Pitääkö kansallislaulumme kieltää maahanmuuttajilta?
Oi maamme, Suomi, synnyinmaa,
soi, sana kultainen!
Ei laaksoa, ei kukkulaa,
ei vettä rantaa rakkaampaa,
kuin kotimaa tää pohjoinen,
maa kallis isien!
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=320
Kun Suomi on täyttämäisillään sata itsenäisyyden vuotta, on ehkä hyvä korostaa, että aito isänmaallisuus ei anna monikulttuurisuudelle samaa arvo kuin suomalaisuudelle. Tämä käy hyvin ilmi kansallislaulustammekin.
Pitäisikö Maamme-laulun laulaminen kokonaan kieltää maahanmuuttajilta? Hehän joutuvat valehtelemaan, jos sitä laulavat. Eikö riittäisi, että läsnäolevat maahanmuuttajat kunnioittaisivat hiljaa seisten, kun suomalaiset laulavat kansallislauluaan?
Kun Maamme oikein luetaan, vasta kolmannen polven maahanmuuttaja saa valehtelematta suomalaisten lauluun yhtyä.
Asiaa selventäviä vastauksia toivon erityisesti maahanmuuttajataustaisilta suomalaisilta.
Ilmoita asiaton viesti
Suurin osa suomalaisista on maahanmuuttajia.
Ilmoita asiaton viesti
Mutta maamme laulu on jo itsessääm monikulttuurisuuden lopputulos. Ruotsinkielinen Runeberg kirjoitti runon Vårt Land jonka saksalainen Fredrik Pacius sävelsi ( Pacius oli myöskin ominut ruotsin kielen muutettuaan Suomeen). Maamme vaakuna, leijona, on myöskin ruotsalaista alkuperää. Suomen vaakuna löytyy Kustaa Vaasan hautamuistomerkissä (1583). Tämä Uppsalan tuomiokirkossa oleva vaakuna oli Eric O. W. Ehrströmin lähtökohtana hänen suunnitellessaan itsenäisen Suomen ensimmäistä vaakunaa.
Pitäisikö ummikkonationalistien ja kiihkofennomaanien hakea joku muu vaakuna ja laulu itselleen kun tuo monikulttuurisuus tuntuu olevan niin kova pala nieltäväksi?
Perustuslain juuretkin ovat Ruotsin lainsäädännössä by the way.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä sitä nyt lauluja kieltelemään.
Ilmoita asiaton viesti
Eikö voitaisi vain muutella sanoja ihan kuten Putin teki NL:n kansallislaululle Oi sä suuri ja mahtava… ?
Samalla tavallahan voimme laulaa Eestin kansallislaulua omilla sanoillamme. Jokaisen omalla kielllä sopivat sanat.
Ilmoita asiaton viesti
Dorka kelaus.
Ilmoita asiaton viesti
Pitäisikö julkiset kysymykset kieltää pyllyköiltä? Hehän joutuvat valehtelemaan kun esittävät kykenevänsä rationaaliseen kysymyksenasetteluun.
Ilmoita asiaton viesti
Ehdotan että laitat korkin kiinni lopullisesti.
”Ajoittain raitis ja rehellinen perussuomalainen. Pyrin positiivisuuteen päin uusia mahdollisuuksia etsien.”
Vielä en ole positiivisuutta löytänyt kirjoituksistasi eikä oikein uusia mahdollisuuksia ole tullut ilmi.
Ilmoita asiaton viesti
Voisinko kuitenkin ajatelle, että pyrimpä mihin päin vain, niin se on mielestäsi positiivisempaan suuntaan?
Ilmoita asiaton viesti
Mistähän syystä Kari Mäkelän kommentti on jäänyt hyväksyttäväkseni? Kasvokuvaa ei näy profiilissa, siinäkö syy?
Ilmoita asiaton viesti
Onhan tässä muitakin vaihtoehtoja kuin kieltää maahan asumaan muuttaneita kansalaisia laulamasta Maammelaulua kuten ensinnäkin että ei kielletä ollenkaan laulamasta. Toisaalta voitaisiin laulaa Maammelaulua alkuperäis sanoilla ruotsiksi Vårlt land tai sitten vaikka työstää uusi Suomennos Runeberin runosta sillä onhan nykyinen jo yli 100-vuotta vanha.
Miltä esim kuuloistaisi:
Oi maa, oi maa, oi kotimaamme…
Tai voitte koittaa rustata käännöstä ittekkin, alla alkuperäiset sanat:
Vårt land, vårt land, vårt fosterland,
Ljud högt, o dyra ord!
Ej lyfts en höjd mot himlens rand,
Ej sänks en dal, ej sköljs en strand,
Mer älskad än vår bygd i nord,
Än våra fäders jord.
Ilmoita asiaton viesti
En tiennytkään että Suomessa asuessani Maamme-laulun laulamiseni on aiheuttanut tämmöisen ongelman. No, onneksi nyt jo asun täällä USA:ssa ja tuota laulamista ei enää tule harrastetuksi. Suurlähetystön järjestämät itsenäisyyspäivän juhlat täytynee jättää väliin ettei vaan tule sellaista mielikuvaa että tulisin sinne laulamaan.
Tytär omaksui Suomessa joitain suomalaisia perinteitä, mutta ne on tietenkin helppo oppia pois. Täytyy kertoa hänelle että Maamme-laulu on nyt sitten häneltäkin kielletty. Miksihän hänelle muuten sitä Suomessa opetettiin, kun se kerran niin paljon pahennusta herättää?
Ilmoita asiaton viesti
J.S:”En tiennytkään että Suomessa asuessani Maamme-laulun laulamiseni on aiheuttanut tämmöisen ongelman. ”
Ei se laulamisesi sinänsä mitään ongelmaa aiheuttanut..hieman kuitenkin myötähäpeää aiheutti kun et sanoja osannut juurikaan.
J.S:” No, onneksi nyt jo asun täällä USA:ssa..”
Onneksi varmastikin maallemme, mutten ole varma siitä miten USAssa asia käsitetään. Toivottavsti voit olla sanomatta että olet Suomesta?
Ilmoita asiaton viesti
Älä huoli Salakari, opettajat kusettivat. Ei ole mitään suomalaista kulttuuria tai perinteitä, ne kaikki on lainattua jostakin huitsin nevadasta.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, minäkin olen maahanmuuttajan jälkeläinen.
Joku sukuhaara muutti Suomeen joskus 1600-luvulla.
Historian kirjoista (oikeuden päätöksestä) löytyy myös maininta esi-isästä, joka toimi lukkarina ja joka sai sakkoa tapeltuaan kännipäissään jumalanpalvelun aikana.
Muista sukuhaaroista ei ole niin tietoa.
Muutin pois Suomesta, koska muka-isänmaalliset sortavat siellä kansaansa.
Henry
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä toisenkin säkeistön laulaminen monen osalta varmaan valehtelusta käy.
On maamme köyhä, siksi jää,
jos kultaa kaivannet
Sen vieras kyllä hylkäjää,
mut meille kallein maa on tää,
sen salot, saaret, manteret,
ne meist on kultaiset.
Varmaan moni ei hyväksy ajatusta suosiolla köyhäksi jäämisestä. Maahanmuuttokriitikot taas eivät oikein usko tuohon, että vieras kyllä hylkäjää, kun on kerran kiinni päässyt.
Uuden Suomen blogeja ja kommentteja lukiessa taas herää epäilys, että seitsemättä säkeistöä laulaessa tosi moni valehtelee.
Tääll’ olo meill on verraton
ja kaikki suotuisaa,
vaikk onni mikä tulkohon,
maa isänmaa se meillä on.
Mi maailmass on armaampaa
ja mikä kalliimpaa?
Tuohon ’mikä kalliimpaa?’ kysymykseen tosin moni varmaan yhtyy.
Epäilenpä, että taisit pistää tämän vähän kieli poskella katsoaksesi, mitä tarttuu haaviin?
Ilmoita asiaton viesti
Ulkosuomalaiset tuli tässä nyt kylläkin yhtenä laulamiseen ehkä sopimattomana ryhmänä mieleen. Sanoituksestahan välittyy kuva siitä, että Suomessa asutaan.
Ilmoita asiaton viesti
Satumaa-tango sopisi sitten ainakin merten taakse muuttaneille olettaen, että kotimaan kaiho on jäljellä…
Ilmoita asiaton viesti
Otittekos te blogistin ihan tosissaanne? Pointti kai oli, että näin absurdeihin johtopäätöksiin sitä voi tulla, jos ajatellaan, että laulua laulaakseen tulee kirjaimellisesti yhtyä laulun sanoihin (vrt. Suvivirsi-keskustelu).
Ilmoita asiaton viesti
Näkökulma, etten sanoisi keskustelua laajentava näkökulma.
Ilmoita asiaton viesti
Mätäkuun uutisia, ja se mätäkuukin alkaa vasta heinäkuun loppupuolella.
Ilmoita asiaton viesti
Seija, enkös esittänyt viattomia kysymyksiä, enkä mitään uutisia?
Ilmoita asiaton viesti
Et 🙂
”..on ehkä hyvä korostaa, että aito isänmaallisuus ei anna monikulttuurisuudelle samaa arvo kuin suomalaisuudelle.”
”Kun Maamme oikein luetaan, vasta kolmannen polven maahanmuuttaja saa valehtelematta suomalaisten lauluun yhtyä.”
Ilmoita asiaton viesti
Raumalaiset joutuu kuuntelemaan porilaisten marssia,helppoa ei ole kenelläkään,!!
Ilmoita asiaton viesti
Porilaistenmarrsi (alunperin joku ranskalainen valssi Napoleonin hovista) on oikeasti järkyttävä, vai missä muussa laulussa käsketään nostamaan päätä ja iskemään kalpaa niin että vainolaisten hurme peittää maan. Ihme ettei kappaletta ole kielletty ja hävitetty yllytyksenä kansanryhmää kohtaan.
Ilmoita asiaton viesti
Sekoitat lahjakkaasti termejä toisiinsa.
Marssin tai ainakin sen loppuosan säveltäjäksi on arveltu saksalaissyntyistä helsinkiläistä kapellimestaria ja urkuria Christian Fredric Kressiä (1767–1812). Historioitsija Tauno Perälän mukaan sävelmä on vielä vanhempi ja sen eräs versio esiintyy 1700-luvun suosituimman ruotsalaisen trubaduurin Carl Michael Bellmanin kokoelmissa. 1800-luvun puoliväliin asti kappale oli lähinnä näyttämömusiikkia ja muuntui vasta sen jälkeen varsinaiseksi sotilasmarssiksi.
Puhallinorkesterille marssin on sovittanut sotilaskapellimestari Conrad Greve. Fredrik Pacius on sovittanut marssin mieskuorolle, Martin Wegelius sekakuorolle ja Robert Kajanus vapaasti soinnuttaen orkesterille. Jean Sibelius on tehnyt marssista konserttisovituksen täydelle sinfoniaorkesterille.
Marssin alkuperäistä nimeä ei tiedetä.Kress oli nimennyt marssin nuotteihin nimeksi March maeostoso, ”majesteetillinen marssi”. 1800-luvun alussa marssia oli kutsuttu myös nimillä Napoleonin marssi, Bonaparten marssi ja Bonaparte Egyptissä.
Kappale nousi yleiseen tietoisuuteen ja suosioon sekä sai nykyisen nimensä vuonna 1851, jolloin se esitettiin taustamusiikkina Suomen sotaa kuvanneen Fredrik Berndtsonin musiikkinäytelmän Ur livets strid (”Elämän taistelusta”) ensi-illassa. Näytelmän musiikin koonnut kapellimestari Conrad Greve valitsi ”Kressin juhlamarssin” taustamusiikiksi Lapuan taistelua kuvanneeseen kohtaukseen, jossa Georg Carl von Döbelniä esittänyt näyttelijä astui lavalle pukeutuneena Porin rykmentin univormuun. Tämän jälkeen kappaletta alettiin kutsua Porilaisten marssiksi.
Ilmoita asiaton viesti
Aivan tajuton historiapläjäys komenttina! Kiitos vaan. Silti säälikäämme raumalaisia.
Ilmoita asiaton viesti
Ralf Karlsson, ainakin meille opetettiin aikoinaan koulussa että Porilaistenmarssi sävellettiin alunperin valssiksi Napoleon Bonaparten järjestämiin tanssiaisiin. Voihan saamani peruskoulun historian opetus olla väärässäkin.
Ilmoita asiaton viesti
https://www.youtube.com/watch?v=lb0UXZ6qBX4
Näin usa hoitaa homman.
Ilmoita asiaton viesti
Kun tutkin isoisän papereita, löysin sieltä Venäjän passin, jonka oli myöntänyt Kuopion läänin kuvernööri. Saanko laulaa?
Ilmoita asiaton viesti
Minun isoäitini syntyi v. 1906 Venäjällä, tarkemmin sanottuna Varsinais-Suomen Pyhämaassa. Isänpuoleinen suku on silloisen Venäjän Köyliöstä.
Sitten kun kyyditykset alkavat niin jos saa toivoa, mielummin Siperiaan kuin Köyliöön.
Ilmoita asiaton viesti
Eikö aloituksessa selkeästi annettu lupa kolmannen polven maahanmuuttajille?
Ilmoita asiaton viesti
Tuo on tietty totta. Pitää muistuttaa mutsia ettei sovi laulaa.
Edesmennyt mummini taisi mielummin muutenkin hoilata ”Kansainvälistä”. Jotain kansojen veljeydestä.
Ilmoita asiaton viesti
Minä taas synnyin Sveitsissä, jossa suomalaiset vanhempani työskentelivät silloin. Laulu ei siten kuulune minullekaan.
Oletan, että tämä blogi oli sarkasmia. Jos ei ollut, persut on vielä hullumpia kuin luulinkaan.
Ilmoita asiaton viesti
Olen havaitsevinani rasismin juuria ajattelussasi. Meneen näin: yksi persu = kaikki persut.
Ilmoita asiaton viesti
Havaintosi pitänee paikkansa, mutta muistettakoon, että et ole suinkaan ainoa puolueenne jäsen, joka esittää tällaista maailmankuvaa.
Niin, oliko kirjoitus tarkoitettu huumoriksi vai ei?
Ilmoita asiaton viesti
Kukin tarttuu tavallaan. En tätä nyt ihan pelkäksi huumoriksi tarkoittanut.
Ilmoita asiaton viesti
Näin kirjoittaa siis mies, joka vaatii perinteisen kristinuskon kouluopetuksen lopettamisista suomalaisilta lapsilta.
”Kansallislaulut ovat osa maan kulttuuriperintöä…” Tästä olemmekin samaa mieltä.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä on ”perinteinen kristinusko”?
Minä en halua maksaa lasten aivopesua.
Ilmoita asiaton viesti
”Kansakoululaki määritteli kouluissa järjestettävän uskonnonopetuksen luonteen vuonna 1923. ”
https://koulujakirkko.evl.fi/70-uskonnonopetuksen-…
Jos se on alkanut jo vuonna 1923, niin onhan se perinteistä kristityille. Jos se lopetetaan, perinne tuhotaan.
Ilmoita asiaton viesti
Olet tavallaan oikeassa. Meillähän on jo tuhottu sellaisiakin juridisia perinteitä kuin kuolemanrangaistus ja kuulovammaisten avioliittokielto.
Ilmoita asiaton viesti
”Kaikki maailmanhistorian sodat ja konfliktit ovat syntyneet joko nationalismin tai uskonnon takia.”
Unohtuikohan nyt ainakin heimosodat, sisällissodat ja valloitussodat.
Ilmoita asiaton viesti
Entäpä imperialismi ja kolonialismi?
Ilmoita asiaton viesti
Ne ei liity nationalismiin. No kolonialismi ehkä tietyissä tapauksissa, jos on menty asuttamaan ennestään asuttamattomia alueita.
Ilmoita asiaton viesti
Uskossaan vahvoille on turha jankata.
Ilmoita asiaton viesti
Ehdottomasti pitää kieltää. Mutta koska olemme tasa-arvon maa, pitää Maamme kieltää kaikilta. Vain tämä takaa perus- ja ihmisoikeuksien toteutumisen.
Ilmoita asiaton viesti
Ateenalaisten laulua taas voi pitää vanhojen äijien ovelana juonena nuoria miehiä vastaan…
Ilmoita asiaton viesti
Onhan tämä ainakin herättänyt keskustelua, joka tietenkin on aina blogin tarkoituskin. Keskustelua pitää joskus provosoitakin.
Ensimmäisessä kommentissani kaipailin maahanmuuttajataustaisten kannanottoja. Tarkoitin siis sellasia, joita ei Suomen heimoihin lueta syntyperänsä vuoksi. Näitä kommentteja ei nyt koivin runsaasti ole tullut. Mitä tuntemuksia sellaiset sanat kuin ”synnyinmaa” tuottavat, se ei ole vielä selvinnyt. Ehkä jää yksityisasiaksi?
Muutamat ovat ilmoittautuneet maahanmuuttajataustaisiksi vähän kauempaa historiasta ja jotkut ovat ilmoittaneet kaikki muutkin.
Voinen Juha Kuikan 1. kommenttia pitää jonkinlaisena tiivistelmänä. Ei ole kukaan kieltämässä laulamista. Lisäys: on sentään Marko Parkkola ja vieläpä kaikilta.
Ilmoita asiaton viesti
Perustan kantani apulaisoikeuskanslerin ratkaisuun suvivirrestä.
https://yle.fi/uutiset/3-7157209
Ilmoita asiaton viesti
Kansallislaulu on kansallismielinen ja siten ongelmallinen. Ihan linjassahan tuokin olisi.
Ilmoita asiaton viesti
Sibeliuksen Finlandia-hymni pitäisi ottaa kansallislauluksemme, nykyisessä on karmea sävel.
Ilmoita asiaton viesti
Hyvinkin olin tietoinen joitenkin halusta saada Finlandia-hymnistä kansallislaulumme. Ettei osa noista haluajista juuri kokisi Maamme-laulun sanojakin ongelmallisiksi?
Ilmoita asiaton viesti
Ei sanat niinkään mutta sävel on karmea.
Ilmoita asiaton viesti
Kun nyt tietyltä suunnalta tämänkaltaisten kieltojen esittäminen ei ole mitenkään harvinaista nykyisin. Sen myötä loppuu halu laulaa Maamme-laulua meiltä muiltakin joten ei voi sanoa etteikö noilla puheenvuoroilla olisi vaikutusta.
Ilmoita asiaton viesti
Kansallislauluhan on kansallismielisyyden huipentuma. Sen kieltäminen voisi olla kansallismielisyyden vastaistakin.
Ilmoita asiaton viesti
Laulakoot. Onhan aikoinaan annettu Sibeliuksen Finlandiakin biafralaisille kansallislauluksi.
Ilmoita asiaton viesti
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Jos syö omaa leipäänsä, niin silloin voi laulaa mitä haluaa.
Ilmoita asiaton viesti
Timo Soinin vastauksista Aamulehden kysymyksiin, Al 10.6. sivu A8 // UUTISET:
Jean Sibelius vai Oskar Merikanto?
– Sibelius. Maamme-laulu vavahduttaa.
Ilmoita asiaton viesti
Seija, ettäs kehtaatkin!
Ilmoita asiaton viesti
LOL, osta päivän Aamulehti, otsikko on Taistelukukko jättää kehän: ”Tulipahan elettyä”
Pitäisiköhän Maamme-laulu kieltää perussuomalaisilta?
Ilmoita asiaton viesti
Itse kyllä vaihtaisin Maamme-laulun Finlandiaan.
Moniko tietää, että Oskar Merikanto sävelsi niin sosialidemokraattien kuin keskustankin tunnuslaulut? Alkuperäiset tilaajat olivat tosin Helsingin työväenyhdistys ja Kajaanin maanviljelysseura.
Ilmoita asiaton viesti
Pientä nippelinappeli tietoa: Sibeliuksen Finlandia hymni on pelkkä sinffonia sävelmä, sanoituksen tilaaja puolestaan oli alunperin Suomen Vapaamuurarit johon säveltäjä itsekkin kuului. Nykyisin käytössä olevat sanat perustuvat tähän alkuperäiseen vapaamuurarien iltapäiväkerhon tilaustyöhön. Mistään alaliitto hysterioinnista ei kuitenkaan ole kyse, vaan ymmärtääkseni miesten poikakerhossa on kyse huvittelusta leikkimisestä. On surullista että Suomessa aikuisten miesten on mentävä piiloon leikkimään.
Ja vaikka sanoituksen vapaamuurari tausta ei haittaisikaan ja tuskin haittaakaan, niin oliko nyt hymnin toisessa vai kolmennessa säkeistössä missä ruvetaan höpisemään Jumalista ja Jeesuksista mikä nykyaikana heräittäisi triggeröitymistä, mielensä pahoittamista, puolesta uhriutumista ja närää enenemmistön keskuudessa. Ei pahalla, onhan Finlandia hymnillä kuitenkin kaunis sanoitus.
Ilmoita asiaton viesti
Kun omat esi-isäni löytyvät kirkonkirjoista 1600-luvun alkupuolelta, niin olisin taipuvainen ajattelemaan, että sitä tuoreemmat uussuomalaiset eivät saisi Maamme-laulua laulaa. Jos Jääskeläisellä ei ole esittää vastaavia dokumentteja esi-isistään, niin uussuomalaisena ei saisi mielestäni kansallislauluun osallistua. Voisin kuitenkin hyväksyä, että Jääskeläinen saisi liikutella huuliaan laulun tahdissa, jos ei päästä ääntäkään 🙂
Ilmoita asiaton viesti