Lastuilua Vanhojen virheiden välttäminen lisää uusien mahdollisuuksia

Ruotsin vaalien ääntenlaskenta menossa

  • Ruotsin vaalien ääntenlaskenta menossa
  • Ruotsin vaalien ääntenlaskenta menossa
  • Kuva lisätty 14.9 klo 7:43
    Kuva lisätty 14.9 klo 7:43
  • Kuva lisätty 14.9 klo 14:13
    Kuva lisätty 14.9 klo 14:13
  • Kuva lisätty 15.9 klo 11:29
    Kuva lisätty 15.9 klo 11:29

PT-Media antoi jälleen mielenkiintoisen vinkin. Ruotsissa on menossa vaalien ääntenlaskenta ja tilanne on varsin kireä, kun yli puolesta äänestyspaikoista äänet on tarkistuslaskettu. M ja SD ovat kamppailemassa hopeasta ja MP on putoamassa parlamentista.

Tukholmassa ääniä on tarkistuslaskettu vähemmän kuin maassa keskimäärin. Tämä on todennäköinen selitys sille, että tilanne vaikuttaa jännältä.

 

Linkki ääntenlaskentasivulle:

https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rike/index.html

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

4Suosittele

4 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (86 kommenttia)

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Tosi hitaalta vaikuttaa laskennan eteneminen. Muutaman vaalipiirin kohdalla ovat "alkutaipaleella". Tukholman vaalipiireistä laskettuna vasta alle 20 %.

MP:n tilanne vaikuttaa nololta eli hyvin lähellä on tippua alle äänikynnyksen.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Nololtahan tuo näyttää, mutta joka tapauksessa Tukholman kaupungissa MP:n ääniosuus on 9% tuntumassa, joka korjannee tilanteen lähelle sitä, mitä se oli maanantaina. Toki voisi vielä toivoa, että postiäänet sittenkin tipputtavat Vihreät pois parlamentista (-; Sehän tietäisi blokkien suhteen isoa heilahdusta samalla.

Käyttäjän rakennusliikeerbau kuva
Pekka Iiskonmaki

#1
de måste diskutera det däremellan.......

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Vaikea uskoa, että ensimmäinen laskenta olisi mennyt niin paljon pieleen, että MP putoaisi alle 4%:n tai että SD ohittaisi M:n. Tai sitten ruotsalaiset ovat täysiä törppöjä äänten laskemisessa. Olisikohan parempi järjestää se 'Folkomröstningen om införande av euron i Sverige' uusiksi, jos tarkkuus on tuota luokkaa. Vaalitarkkailijoiden läsnäollessa.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Olen siinä käsityksessä, että postiäänet tulevat vasta nyt pottiin. Vaan eipä sekään oikein taida riittää MP:n pudottamiseen, vaikkei siellä vihreitä ääniä monta olisikaan.
Virheet, jos niitä on useita, tod. näk. vaikuttavat eri suuntiin, eivät riitä pudottamaan MP:tä.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

On ne posti- yms. äänet jo tuossa alustavassa tuloksessa mukana:
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?program...

Niistä vaan ei näkynyt uutisia. Eli ei tämä tarkistuslaskennan pitäisi tuoda mitään muutosta paikkajakoon.

Käyttäjän pekkaroponen1 kuva
Pekka Roponen
Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari

#5 no ei pudonnut. Roskasaitti PT-Median toiveajattelua.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Edelleen näyttää toiveikkaalta (-;

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Herregud, Roponen nuolaisi ennne kuin tipahti!

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

US uutisoi äänet lasketuiksi:
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/258887-ruotsin-a...

Onkohan tuo käyttämäni sivu jotenkin hidastettu? Se ainakin näyttää ihan viranomaissivulta. Vai koskeeko uutinen ensimmäistä laskentaa ja tarkistuslaskenta on ihan uutisoimatta?

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

Samalle sivule pääsee myös SVT n kautta, ja ihan sama tulos.

https://valresultat.svt.se/2018/10000.html

Hämmentävää kyllä, mutta mm ssa Tukholmahan on vielä ihan vaiheessa.

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren

Todella mielenkiintoista matematiikkaa.Demarien prosentit nousee,mutta tappioprosentit kasvavat.2014 vaalien tuloksetkin ovat ihan muuta kuin kuvissa esitetty.Ruotsissa syynätään vielä tarkemmin ainoastaan hylättyjä ääniä.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Tämähän on kisastudio! Siinä kaavion alla olevassa taulukossa vuoden 2014 äänet ovat niiltä äänestysalueilta, jotka ovat laskettu vuoden 2018 sarakkeessakin.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

"Pitkään ja hartaasti odotettu alustava vaalitulos on lopulta saatu Ruotsissa. Alustavan tuloksen perusteella perinteiset blokit ovat edelleen lähes tasoissa, vaikka punaviherblokki on hieman suurempi kuin porvariallianssiblokki."

Noin US kertoo. Ei siis ole vielä lopullinen vaan laskennllinen.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Siellä tuo alustavakin ääntenlaskenta on venynyt keskiviikosta vähän ohikin. Nyt menee tarkistuslaskenta, joka ei ehkä tuo muutoksia paikkajakoihin.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

Taitaa tuo "kako"plokki olla kärjessä nyt ja onneksi hurrivirheet on vieläkin alle 4%. Ikävää jos sen ylittävät vielä.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Iso yllätys, jos tämä tarkistuslaskenta tuottaisi vihreille vain 3,99% tai vähemmän. Tukholmasta on vielä paljon tarkistuslaskematta, joten odottelen tarkistuslaskennan lopulta antavan saman tuloksen kuin alustavakin laskenta.

Lisäsin muuten kolmannen kuvan, josta näkyy paremmin tuo aikaleima. Ovat yöllä klo 1:43 tehneet viimeisen kirjauksen. Katsotaanpa, alkavatko aamu kahdeksalta laskemaan lisää.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Näkyy ääntenlaskenta jatkuvan. Tällä tahdilla menee pitkälle ensi viikolle, ennen kuin kaikkien vaalien äänet on tarkistuslaskettu. Maakuntavaalienkaan osalta ei ole vielä ensimmäistäkään ääntä tarkistettu.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Tämä siitä peruskoulu-uudistuksesta seurasi, ei osata enää laskea ja Suomi perässä.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Tarkistuslaskennassa saattaa olla pienempi laskijamäärä, jolloin se on hitaampaa kuin alustava laskenta, joka siis kesti sunnuntaista torstaille.

Käyttäjän JiriNieminen kuva
Jiri Nieminen

Tää kuulostaa Kummelien sketsiltä.

Jotkut seuraa tarkastuslaskentaa livenä tosissaan ja uskoo tuloksen muuttuvan.

Vähän niin katsois Tuntemattoman sotilaan toiseen kertaan et jos nyt Suomi voittaisikin suuren ja mahtavan Neuvostoliiton. :’D

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Kiitos hauskaa tunnelmaa luovasta kommentistasi.
Myönnän, että aloittaessani en ollut varma postiäänien laskentatavasta. Sen toki huomasin, että Tukholman äänet puuttuivat.
Vaan eihän sitä Tuntematonta, tai historiaakaan, tarkisteta esitysten välillä.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Onkohan ennakkoääniäkään kaikkia laskettu ja myös poistettu uudistetun äänestyksen vaikutus, koskapa näyttää siltä, että äänestysosanoton prosenttiluku myös muuttuu?

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Eikö Ruotsin vaaleissa saanut käydä muuttamassa mieltäänkin ja äänestää uudestaan ainakin kerran ?

Taitaa lopullinen äänestysprosentti nousta reilusti yli 100% kun ääniä nyt ynnätään.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Se mitä olen joskus noita kokonaisprosenttilukuja tiiraillut, niin luku välillä kasvaa ja sitten taas laskee. Kummallinen vaalimenetelmä on Ruotsissa, kun ei edes äänestäjien kokonaismäärä ole selvillä ennen kuin virallinen tuloslaskenta on loppuun suoritettu. Näillä perustein voisi olettaa lopputuloksenkin joissain määrin muuttuvan.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen Vastaus kommenttiin #25

Jos tuosta tarkistuslaskentasivulta seuraa, niin siinä on ilmoitettu osanottoprosenttikin tarkistuslasketuista äänestyspaikoista. Tällöin äänestysprosentti voi laskea, jos viimeisimmät lasketut äänestysalueet ovat olleet alhaisen osuuten paikkoja.
Tämä on varsinainen kisastudio (-;

Käyttäjän MauriLindgren kuva
Mauri Lindgren Vastaus kommenttiin #25

Nyt tehdään päätöksiä alustavasti hylätyistä äänistä.Se vie aikaa.

Käyttäjän veikkohuuska kuva
Veikko Huuska

Mitä enemmän olen nyt seurannut Ruotsin vaalitoimitusta ja ääntenlaskentaa, sitä hämärämmin olen perillä siitä "mitä todella tapahtuu"?

En ymmärrä. Vaaliviranomaisen sivut, jotka näyttävät aidoilta, eivät näytä järin loogisilta. Vaikea pysyä kärryillä. En ymmärrä, miten selkeä asia voidaan saada noin sekavaksi!

Yksi asia näyttää selvältä: Sarjassa "Muut puolueet" Gula Partiet näyttää saavan heikon vaalituloksen.
Gula Partiet´ia kannatti yksi (1) äänestäjä. Siinä on pudotusta 34 ääntä vuoden 2014 "vaalimenestykseen", jolloin se sai toki 35 ääntä.

'Titta på:
https://data.val.se/val/val2018/slutresultat/R/rik...

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Ks. komenttini numero 27. Auttaisko yhtään selventämään?
Itse olin vähintään jonkinverran pihalla vielä tuossa blogin alustuksen vaiheessa.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Tarkastustahti on ollut tänään n. 70 äänestyspaikkaa tunnissa. Ei voine olettaa, että pienimmät paikat olisivat jääneet viimeisiksi, joten tahti tuskin kiihtyy. Parlamenttivaalien tarkistuslaskentaa olisi siis jäljellä n. 26 tuntia. Virka-ajalla laskien siinä menisi vielä ensi viikon keskiviikkoon, mutta jos pidetään vain yötaukoja, niin vaalien tarkistettu tulos voisi olla tiedossa jo huomenna lauantaina.

Viimeksi lisäämässäni kuvassa, tänään kahvitunnin aikaan, M ja SD ovat tasan, eikä MP ole kaukana 4% hyväksyntärajasta.

Käyttäjän sirpaabdallah kuva
Sirpa Abdallah

Risto, STT:n uutisoinnin mukaan virallinen tulos saatanee vasta sunnuntaina. Joten aikaa on jäljellä.

https://kp24.fi/uutiset/548672/ruotsin-vaalitulos-...

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Kommentoinpa tähän väliin tuosta äänten laskennan etenemisestä, nyt sain tulokseksi vajaan 50 ääneestyspaikkaa tunnissa, kun jäljellä on n. 750 äänestyspaikkaa. Eipä riitä lauantain tunnit, jos ei tahti parane.

Vaan eihän se mikään katastrofi ole, vaikka menisi ensi viikon keskiviikkoonkin.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Nyt on kaikki laskettu. Sdem 28@%

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Merkillepantavaa vaaleissa oli, että ryhdikkäästi ruotsidemokraatteja vastustanut keskusta ja vasemmisto kasvattivat kannatustaan. Ympäristöasiat ehtivät syksyn lehtien pudotessa pudota jo listalta, kukaan ei enää muista viime kesän ennätyshelteitä ja metsäpaloja, niistähän on jo kuukausi aikaa. Ja MP ei riittävän selkeästi ottanut etäisyyttä ruotsidemokraatteihin, kuten eivät kokoomus eikä demaritkaan. Niinpä niille kaikille tuli takkiin. Tässäpä hyvä vinkki vaaleihin valmistautuville puolueille Suomessa: älkää yrittäkö kalastella maahanmuuttovastaisten ääniä, muuten tulee takkiin muillakin kuin Fingerporin Heimolla.

Hallituksen muodostaminen on tässä tilanteessa vaikeaa muttei mahdotonta. Keskustan johtajassa on ainesta sellaisen blokkirajat ylittävän hallituksen pääministeriksi, jossa kokoomus ja demarit ovat mukana.

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu

Joistain uutisten pätkistä sain sellaisen käsityksen, että demarit menettivät ääniä siksi, koska omaksuivat äänestäjien mielestä liiankin innokaasti SD:n maahanmuuttopolitiikan. Toisella laidalla vasemmistopuolueen väitettiin saaneen runsaasti lisä-ääniä siksi, että äänestäjät pakenivat tästä syystä demareista vasemmistopuolueeseen.

SD:n kannalta tilanne voi olla kuitenkin taktisesti ok siinä mielessä, että äänten pako SD:lle on sille se todellinen uhka, ja se pitää lopettaa maahanmuuttopolitiikkaa (tai käytettyä retoriikkaa) muuttamalla. Tästä aiheutuva äänten pako vasemmistopuolueelle ei ole ollenkaan niin suuri ongelma siksi, että vasemmistopuolue on varma demareiden tukipuolue, ja edustaa samaa blokkia, tukien näin demareden suunnitelmia pysyä hallitusvastuussa edelleenkin. Demarit siis saattoivat myös pelastaa vaalit uudella "SD-retoriikallaan".

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Suomalainen media tosiaan seurasi antaumuksella Ruotsin valtiopäivävaaleja. Yleisradio haali päivätolkulla puhelimeen haastateltavia ja penäsi, tuleeko myös Suomen eduskuntavaaleista lopulta maahanmuuttovaalit. Ei tullut Ruotsinkaan vaaleista. Äänestyspäätökseen olivat vaikuttaneet SVT:n ovensuukyselyn mukaan eniten terveydenhuolto- ja koulutuskysymykset. Maahanmuutto oli vasta kahdeksannella sijalla.

Ylen kehystyksen kruunasi maanantaina 9.9. A-studio, jonne oli koottu ne muutama ruotsia osaava poliitikko keskustelemaan vaalituloksesta. 20-prosenttinen maisteri, kopiotyttö Laura Huhtasaari käytti jälleen ruutuaikansa jankkaamallla ainoaa tuntemaansa sanaa, kansallismielisyys, kysymyksestä "riippumatta ja huolimatta", niin kuin hänen mestarinsa, entinen kielititeteilijä, nykyinen nettikirjoittelija sanoisi. Maarit Feldt-Ranta ymmärsi näin vaalien alla erinomaisesti, että maahanmuuttajat aiheuttavat ongelmia. Juhana Vartiainen toisteli, että oikeistopopulistipuolueet ovat yhden asian liikkeitä.

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #44

Ensin pieni korjaus. Edellisessä viestissäni toisen kappaleen piti alkaa "Demarien kannalta...".

Vaikka terveydenhuolto- ja koulutuskysymykset olivat vaaleissa tärkeitä, SD:n viiden prosenttiyksikön kannatuksen nousu ei tullut siitä, että se olisi eritysen hyvä noissa kysymyksissä. Kyllä maahanmuuttoon liittyvät teemat olivat myös keskeisiä, ja ehkä kaikkein keskeisimpiä. Osan muidenkin puoueiden välisistä siirtymistä voi perustella niillä, kuten keskustelummekin osoittaa. Oletan että joillain on myös tarpeita selittää, ettei maahanmuutto olisi ollut niin keskeinen teema kuin se oli, ja käytetyt tilastotiedot valitaan sen mukaan.

Tuosta A-Studion keskustelusta minulle jäi se mielikuva, että yllättäen Juhana Vartiainen oli noista kollmesta se, joka yritti eniten selitellä asioita joillain kaukaa haetuilla tavoilla (suorien kaikkien ymmärtämien argumenttien sijaan).

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #47

Vartiainen tosiaan kiemurteli, huokaili ja pyöritteli silmiään kuin myrtynyt pikkupoika kaukaisen sukulaisen hautajaisissa. Hän toisteli, että oiskeistopopulistipuolueet ovat yhden asian liikkeitä, joille ei pidä antaa valtaa määritellä puheenaiheita. Huhtasaari kiisti hokemalla lempisanaansa. Kansallismielisillä on kuulemma vastaus "jokaiseen poliitiseen osa-alueeseen". Saksassa nähtiin, että ei ole. Jos heiltä ei kysy maahanmuutosta, he eivät osaa sanoa mitään.

Äänestyspäätökseen olivat vaikuttaneet SVT:n ovensuukyselyn mukaan eniten terveydenhuolto- ja koulutuskysymykset. Maahanmuutto oli vasta kahdeksannella sijalla.

Käyttäjän MattiLehtinen kuva
Matti Lehtinen

" kukaan ei enää muista viime kesän ennätyshelteitä ja metsäpaloja, niistähän on jo kuukausi aikaa. "
Ja jos äänestää virheitä niin helteitä ja metsäpaloja ei enää sen jälkeen ole vai miten toi liittyy vaaleihin?

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Lähinnä kait siten, että Vihreät ovat yrittäneet pelotella sääilmiöillä, mutta äänestäjät ovat jo vapautuneet peloistaan.
Esimerkiksi sairaasti ajatteleva vihreä voi vastustaa ilmastonmuutosta ja samaan aikaan kannattaa sitä pahentavaa maahanmuuttoa päiväntasaajalta Pohjolaan. Terveet äänestäjät eivät mene noi sairaisiin retkuihin.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Pelkäävätkö äänestäjät ilmastonmuutosta? Eivät tarpeeksi. Sen rinnalla kaikki muut ihmiskunnan ongelmat ovat yhtä tyhjän kanssa. Edes terveydenhuolto- ja koulutuskysymykset, jotka ruotsalaisia vaaleissa huolettivat eniten, eivät ole niin tärkeitä. Maahanmuutto oli vasta kahdeksannella sijalla ruotsalaistenkin huolenaiheissa.

Huhtasaari hoki A-studiossa, että kansallismielisillä on kuulemma vastaus "jokaiseen poliittiseen osa-alueeseen". Saksassa kokeiltiin, onko heillä. Yleisradioyhtiö ZDF haastatteli kuukausi sitten professoripuolueesta "kansallismieliseksi" muuttuneen AfD:n toista puheenjohtajaa Alexander Gaulandia. Haastatelussa ei kysytty yhtäkään maahanmuuttoon liittyvää kysymystä. Gauland on pitkän linjan poliittine vaikuttaja, mutta hän ei silti kyennyt vastaamaan juuri mihinkään. Ei siihen, millainen puolueen mainostama "reformimalli" olisi, ei siihen, mitä tulisi tehdä digitalisaatiolle eikä siihen, miten puolue "suojelee" saksalaisia kansainvälisiltä suuryrityksiltä. Gauland syytti kysymyksiä puolueellisiksi, vaikka johtaa Saksan kolmanneksi suurinta puoluetta.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #45

Persut joutuvat vihdoinkin paneutumaan yhteiskuntapolitiikkaan kun media vihdoinkin alkaa esittää heille siitä kysymyksiä. Tähän asti puolue on houkutellut kovanaamoja jotka eivät viitsi ajatella tai opiskella. Viesti on ollut : Olen äärioikeistolainen-ainoa mitä vaaditaan on röyhkeä mielenala.
Kummasti ihminen muuttuu kun paneutuu asioihin. On aika persujenkin muuttua.

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #45

Yhden asian liikkeeksi haukkuminen ei ole kovin hyvä argumentti. Se perustuu pitkälti vain ennakkoluulojen ruokkimiseen. Ja ongelma pätee toiseenkin suuntaan, sillä kaikkihan tietävät, että vihreät ovat (noin) kolmen asian liike, joka keskittyy vain seksuaalivähemmistöihin, maahanmuuton lisäämiseen ja ympäristöasioihin :-) . (Ja kaiken lisäksi tuossa politiikassa on Risto Jääskeläisen mainitsema karkea ristiriita maahanmuuton ja ilmastonsuojelun välillä.)

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #53

Jos Puheenvuoron perspektiivistä vihreitä tarkkailee niin Niko Kaistakorpi oikeasti on monialainen. Muutenkin vihreät usein ovat esim Outi Kahiluoto. Arvostan.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #54

Minä myös. Ja aika moni muukin. Viidestä arvostetuimmasta suomalaisesta poliitikosta kaksi on vihreitä, Haavisto ja Niinistö. Aika hyvin keskisuurelta puolueelta.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #53

Ei se ole persujen tapauksessa mitään haukkumista, ainoastaan tosiasioiden tunnustamista. Kun EU pani Unkaria kuriin, ainoa suomalainen meppi joka vinkui vastaan oli Halla-aho. Kun ne painavimmat syyt ovat oikeusvation ja sananvapauden vaarantuminen Unkarissa, Halla-aho höpisee uutisissa maahanmuutosta. Se kun on se ainoa saia josta se osaa puhua, ja siitäkin vain läpiä päähänsä.

Maahanmuuton lisäämiseen ei tietääkseni keskity yksikään puolue, tuon tempaisit hatusta. Mahdollisesti Halla-ahon tohtorinhatusta, koska sinne tuntuu mahtuvan vaikka millaista humpuukia. On totta että vihreät ovat ansiokkaasti puolustaneet myös seksuaalivähemmistöjä, ja onhan se sikälikin linjakasta, että jos oikeasti olet väestöräjähdystä vastaan, sinun on tunnustettava se tosiasia että homoissa ei ole muuta vikaa kuin se että heitä on ehdottomasti aivan liian vähän. Ja ympäristöasiat eivät ole mitään vain. Jos vihreät olisikin yhden asian liike jonka ainoa asia on ympäristö, niin onpahan se yksi asia sitten ainakin iso, maapallon kokoinen.

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #60

Vastauksestasi voi päätellä, että ainakin jotkut vihreät näkevät nuo kolme mainittua asiaa hyvin tärkeinä.

Unkarin tapauksessa ei ilmeisestikään mielestäsi ole kahta vaihtoehtoista mielipidettä asiasta, vaan vain oikea ja väärä mielipide ;-) . En osta sitä ajatusta, että Unkarin poliittisella (EU:n politiikkaa, esimerkiksi pakolaiskiintiöitä vastustavalla) politiikalla ei olisi vaikutusta Unkariin kohdistuvaan paheksunta-aaltoon. Unkarin oikeusvaltio- ja erityisesti sananvapausongelmat ovat siksi pieniä, että ne eivät vielä oikein riitä selitykseksi.

> Maahanmuuton lisäämiseen ei tietääkseni keskity yksikään puolue, tuon tempaisit hatusta.

Touko Aalto taisi juuri sanoa jotain siihen suuntaan, että vuoden 2015 määrät eivät olleet mikään ongelma (poislukien se, että hallintomme ei ollut varautunut tuohon määrään).

> jos oikeasti olet väestöräjähdystä vastaan ...

Oletko sinä? Onko tarvetta toimiin? Onko Risto Jääskeläisen esittämä ristiriita sinusta ( tai vihreiden mielestä) ongelma vai ei?

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #61

Totta kai se, että Unkari haluaa vain kerätä rusinat pullasta, aiheuttaa paheksuntaa. EU:n rahat kelpaavat, arvot eivät. Ei sellaista hyvällä katsota, ja miksi katsottaisiin. Ei ole mitään varsinaista syytä. No any single serious reason.

Vasta nyt alkaa näkyä kunnolla se miten syvät haavat kommunistinen diktatuuri entisille itäblokin maille teki. Puolalla ja Unkarilla on totisesti demokratiassa opettelemista, ja solidaarisuuskin taitaa olla enää vain sana, joka maalataan Gdanskissa turisteille myytäviin mukeihin.

Aaltohan oli ihan oikeassa: vaikka turvapaikanhakijoiden tulva tuli pyytämättä ja yllätyksenä, siitä selvittiin. Jatkossa selvitään vielä paremmin, koska nyt sellaiseen osataan jo varautua. Ei se todennäköistä ole, mutta mahdollista kuitenkin. Ruotsissahan tulijamäärät olivat paljon isommat, eikä sielläkään tullut mitään sen vakavampia seurauksia kuin ruotsidemokraattien nousu. Eikä sekään ollut niin suuri kuin pelätttiin.

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #63

> EU:n rahat kelpaavat, arvot eivät.

En tiedä mitkä EU:n arvot Unkari haluaisi kiistää. Näen vain ihmisiä, jotka väittävät Unkarin haluavan ne kiistää, ilman mitään selviä perusteluita.

> Vasta nyt alkaa näkyä kunnolla se miten syvät haavat kommunistinen diktatuuri entisille itäblokin maille teki.

Unkarin johtajat sanovat, että tuo diktatuuri teki heidät varovaisiksi antamaan samaa valtaa yli heidän itsensä, esimerkiksi EU:lle. Heidän kannaltaan kyse on siis demokratian säilyttämisestä.

> Aaltohan oli ihan oikeassa: vaikka turvapaikanhakijoiden tulva tuli pyytämättä ja yllätyksenä, siitä selvittiin. Jatkossa selvitään vielä paremmin, koska nyt sellaiseen osataan jo varautua.

Luen tuon politiikaksi, joka tähtää (edellä keskusteltuun) maahanmuuton lisäämiseen, vuoden 2015 tyyliin.

> Ruotsissahan tulijamäärät olivat paljon isommat, eikä sielläkään tullut mitään sen vakavampia seurauksia kuin ruotsidemokraattien nousu.

Ruotsissa on tietekin kahta mielipidettä siitä, onko ongelmia vai ei.

Entä se Risto Jääskeläisen esittämä ristiriita (et vielä vastannut) - onko se mielestäsi vain fake news vai todellinen ongelma?

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #64

Heidi Hautala sanoi sen paremmin Facebook-päivityksessään 12. syyskuuta kello 15.22:

"Unkarin on jäsenmaana noudatettava EU:n arvoja: tasa-arvoa, vapautta, demokratiaa ja oikeusvaltion periaatteita. Euroopan parlamentti teki tänään historiallisen päätöksen ja osoitti, ettei rikkomuksia katsota enää läpi sormien. Siitä, noudattaako Unkari EU:n perusarvoja, aloitetaan nyt virallinen menettely.

Unkarin johtavan populistisen Fidesz-puolueen hallintakeino on pelko. Jos Unkari hakisi osaksi Euroopan unionia nyt, se tuskin täyttäisi tiukkoja ehtoja. Huolta on herättänyt niin perustuslakijärjestelmän toimivuus, medianvapauden rajoittaminen, akateeminen vapaus kuin ihmisoikeuksien noudattaminen. Turvapaikanhakijoiden auttamisesta voi Unkarissa joutua jopa vankilaan ja mielenosoitusoikeutta on rajattu.

EU on Unkarin suurin kauppakumppani, ja Unkari on myös EU-tukien suurin nettohyötyjä. EU ei voi jatkaa taloudellista tukea maalle, joka ei noudata demokratian periaatteita ja jossa korruptio ja varojen väärinkäyttö kukoistavat. EU:n arvoja voi puolustaa vain EU itse."

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #66

Tuosta tulee kyllä Heidi Hautalan kanta hyvin selväksi, mutta tästäkin kannanotosta puuttuu se varsinainen pihvi, eli tieto siitä, mitä konkreettista (sellaista josta voisi todeta kyllä tai ei) Unkari on tehnyt väärin.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #67

Kato vaikka Googlesta. Fidesz-puolue ei Unkarin liittyessä EU:n jäseneksi ollut vielä sellainen porukka kuin nykyään.

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #68

Olen kyllä katsellut eri lähteitä, myös FIdeszin, Unkarin, EU:n ym. alkuperäistä materiaalia, mutta en ole löytänyt mitään sellaista, mitä pitäisin ilmeisenä huhujen lähteenä. Toedän toki esimerkiksi vasemmisto-orientoituneen lehden lakkauttamisesta, mutta ei sekään välttämättä kenenkään pääargumentti ole. Mielestäni todistustaakka (tai tarkemmin osoittamistaakka) on tässä niillä, jotka väittävät Unkarin kannoista jotain. Muuten kyse on vain huhumyllystä, jonka perusteella joku aiotaan ihan oikeasti tuomita. (Tuo jos mikä olisi länsimaisten arvojen vastaista.)

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #69

Mutta kuka sitä huhumyllyä pyörittää, ellei Orban itse? Senhän pitää näytellä kovaa poikaa unkarilaisten silmissä. Saa nähdä tuleeko pää vetävän käteen.

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #70

Orban pyörittää omia kuvioitaan, mutta EU:n rankaisumyllyä pyörittävät tietenkin täysin muut tahot. Heille olisin tässä vyöryttämässä osoittamistaakkaa, ja sinulle myös, jos olet kuorossa mukana.

Toistaiseksi viestejä merkittävästä Orbanin suosion laskusta ei ole korviini kiirinyt. Kotimaassaan Orbanilla on aika vahva kannatus, ja EU:n syytökset koskevat siksi kai noin puolta Unkarin kansasta.

Normaalien oikeusperiaatteiden mukaan pitäisi kai tietää mistä (konkreettisesta, ei vain mielikuvasta) syytetään ennen kuin tuomioita annetaan. Nyt ainakin EU-parlamentin kohdalla minulta menivät nuo perusteet täysin ohi. Käsittääkseni tästä asiasta julkaistiin kyllä tutkimus, mutta se on varmaankin pitkä ja ympäripyöreä. Ehkä pitäisi etsiä sekin käsiin, vaikka sen sisällöstä ei kai äänestettykään, vaan vain yleisemmin Unkarin (joidenkin nimeämättömien tekojen ja/tai asenteiden ??) tuomitsemisesta.

Perusongelma on siis se riski, että ihmiset vain haluavat pitää jotakuta syyllisenä, ja sitten tuomitsevat, ilman että väitteissä olisi mitään (huhuja ja mielikuvia suurempaa) perää. Toki EU voisi halutessaan vaikkapa erottaa Portugalin jäsenyydestään perustelematta asiaa sen tarkemmin, jos tämän kannan taa saataisiin enemmistö, mutta ...

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #71

Tuskin Unkaria ollaan erottamassa, sillä toinen ongelmavaltio, Puola, pitää kyllä loppuun asti huolen siitä että yksimielistä päätöstä ei saada aikaan. Ja onhan Puolassakin demokratiavaje. Kyllä koira koiran haistaa.

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #72

Vaihtoehtoisesti voi ajatella, että Euroopassa on jäljellä kaksi valtiota, jotka eivät halua alistua isoveljen saneluun pakolaiskysymyksissä ja muussa, ei edes painostuksen alla. ;-)

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #73

Voihan sitä noin ajatella jos ei ihan ymmärrä EU:ta. Ei siellä ole mitään isoveljeä, ei Saksakaan ole sellainen. EU on demokraattinen yhteisö, ja siksi se ei siedä sitä että jotkut vapaamatkustajat pyrkivät kuppaamaan yhteisestä kassasta rahaa suostumatta yhteisiin pelisääntöhin.

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #74

EU:n ja Unkarin ja muittenkin sisäiset ajatukset ovat tietenkin vaikeita arvattavia, jos organisaatioilla edes sellaisia on. On ehkä sivuseikka, kuka kokee minkiäkin asian isoveljeilyksi, demokratian riemuvoitoksi, vapaamatkustajuudeksi, kuppaamiseksi jne. Puhutaan sen sijaan selvistä ulkoisista faktoista.

Tässä tapauksessa yksi keskeinen fakta on kai se, että moni haluaisi Unkarin suostuvan yhteisiin pelisääntöihin maahanmuuttopolitiikassa (anteeksi että puhun tässä heti epämääräisesti muiden haluamisesta, mutta oletan että olemme tästä asiasta samaa mieltä). Keskeinen ongelma tässä on se, että EU:lla on säännöt pakolaispolitiikasta, ja Unkari noudattaa niitä, ja haluaisi pitäytyä niissä jatkossakin. Monet muut sen sijaan haluaisivat muuttaa EU:n maahanmuuttopolitiikkaa ja vaativat Unkariakin mukaan yhteiseen rintamaan. Tässä asiassa on minusta kohtuutonta syyttää Unkaria mistään, jos se vain kuuluu siihen joukkoon maita, jotka eivät halua EU:n sääntöjä muuttaa. Tähän sillä on täysi oikeus. EU:lla ei ole oikeutta muuttaa maiden maahamuuttopolitiikkaa yksipuolisesti, vaan on sovittu, että tällaiset päätökset vaativat yksimielisyyden. Jos joillain muilla mailla on kova tarve tehdä yhteistyötä tässä asiassa, ne voivat hyvin perustaa oman yhteisen maahanmuuttopolitiikkansa, johon Unkarin ja muiden vastentahtoisten ei tarvitse osallistua.

Tästä näkökulmasta voi kai yhtä hyvin sanoa, että tässä maahanmuuttoasiassa Unkari ja Puola puolustavat EU:n sääntöjä, ja ne muut maat ovat ongelmavaltioita, koska yrittävät painostaa Unkarin ja Puolan päätöksiin, joita ne eivät selvästikään halua.

On mahdollista, että Unkaria vastaan suunnitellut rangaistustoimet ovat osittain yritys painostaa Unkaria muiden maiden kannalle tässä maahanmuuttoasiassa. Jos tämä on totta, tämä on varsin röyhkeää painostusta, ja selvästi vastoin hyviä ja hyväksyttyjä EU:n toimistatapoja.

Jos taas kyse on jostain täysin muusta erittäin vakavasta rikkomuksesta kaikkien hyväksymiä ja hyväksi katsomia EU:n toimintatapoja vastaan, näiden rangaistuspykälien käyttö olisi perusteltua. Nyt en tiedä mitten Unkarin tekojen katsotaan olevan tämän tason rikkomuksia. Puhutaan vain yleisesti EU:n arvojen vastaisuudsta, mikä on vain tyhjää puhetta, jos syytöksiä ei eritellä paremmin.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #75

Niin että kun yhdessä jotain päätetään tehdä niin Puolalla ja Unkarilla on oikeus ilmoittaa että me ei olla mukana mutta rahat saa lähettää tilille edelleen?

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #76

Ongelma on siinä, että muut eivät voi tehdä Unkarin ja Puolan päätöksiä niiden puolesta. Jos Unkari ja Puola haluavat päättää omissa asioissaan omalla tavallaan, ei niitä pidä siitä moittia.

Rahat jatkavat virtaamistaan normaaliin sovittuun tapaan myös tällaisten keskustelujen aikana. Ei rahoja pidä käyttää Unkarin ja Puolan sisäisten päätösten pakottamiseen sen enempää kuin muitakaan painostuskeinoja.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #77
Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #78

Niin kuin esimerkiksi sille sopimukselle, että pakolaispolitiikka on jokaisen maan oma asia, ja että pakolaiset tulee palauttaa siihen maahan, johon he ensin tulivat. Unkari ja Puola selvästikin puolustavat innokkaimmin noita EU:n sopimuksia :-) .

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #79

Kun yhteisö perustuu sopimuksille se tietysti alkaa hajota tai aloittaa korjausliikkeen kun osa alkaa sooloilemaan. Sopimukset voivat olla myös arvoihin liittyviä.
Esim yhteisö nimeltä persupuoluolue erotti James Hirvisaaren.
Puhuin sopimuksista koska tuolla ylempänä selittelit ikäänkuin EU olisi jotain mihin synnytään eli perhe suhteessa lapsiinsa. Perhe ei voi erottaa lapsiaan. Sen sijaan avioliitto jo perustuu sopimuksiin.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #80

Kummallista että täällä jotkut kaikuna toistavat Halla-ahon harhoja. Halla-aho luulee että kyse oli Unkarin paholaispolitiikasta. Ei ole, isompi ongelma on se, että oikeusvaltio ja demokratia ovat Unkarissa uhattuina. Tietysti heidän maahanmuuttopolitiikkansakin edustaa sellaista kansallista itsekkyyttä joka persujen mielestä on fiksua ja muiden mieiestä tyhmää. Mutta sellaista se on kun kopiotyttö Huhtasaari ei osaa muita sanoja kuin "kansallismielinen" eikä semiälyllinen nettikirjoittelija Halla-aho muuta kuin "maahanmuutto", niin tässä on tulos. Ullatus ullatus, äbäläwäbälä.

Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #81
Käyttäjän juholaatu kuva
Juho Laatu Vastaus kommenttiin #81

Muuten ihan suora mielipide, mutta taisit itsekin olla muutama viesti sitten (Halla-Ahon käsitysten mukaisesti) esittämässä, että ehdotetun pakolaispolitiikan hylkääminen on EU:n näkökulmasta katsoen tuomittava asia.

Lähdemmekö nyt siitä yhteisestä oletuksesta, että Unkarin ja Puolan pakolaispolitiikka on niiden oma asia, jos ne niin haluavat?

Tuosta yhdestä asiasta riippumatta seuraavaksi pitää kai kysyä, minkä muun Unkarin toiminnan katsot olevan se "isompi ongelma, joka uhkaa oikesvaltiota ja demokratiaa" pakotepolitiikan arvoisesti? Lehden lakkauttaminen? Perustuslain muuttaminen? Yleinen korruptio ja rahojen väärinkäyttö?

P.S. Pieni anteeksipyyntö Risto Jääskeläiselle siitä, että olemme jo aika kaukana Ruotsn vaaleista.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #80

Mika en vastaa kommenttiisi jotta voit korjata kirjoitusvirheen. Mutta tosiaankin ihme sumutusliturgiaa. EU haluaa puolustaa arvovaan ja putinistit ja muut halla-ahot hokevat pakolaiset pakolaiset pakolaiset. He kertakikkiaan sumuttavat jopa itseään vapaan maailman lapset.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #84

Jos tarkoitat sanaa paholaispolitiikka, niin ei se ole kirjoitusvirhe, ihan tahallani sen tein. Unkarin kohdalla ei oikein voi puhua pakolaispolitiikasta, sillä kyllä siellä oikein huolella turvapaikanhakijoita demonisoidaan. Unkari on hyvä esimerkki siitä miten käy jos oikeistopopulistit pääsevät valtaan. Fideszillä ei toki ole juuret uusnatseissa niin kuin ruotsidemokraateilla, mutta harvoin on nähty vallan turmelevan niin jäännöksettömästi kuin Fideszin kohdalla on käynyt. Onnetonta kehitystä. Persutkaan ei ole ihan samanlainen porukka kuin ruotsidemokraatit - tai ei ainakaan vielä ennen hajoamistaan ollut. Nythän Huhtasaari ja Halla-aho kilistelevät Jimmien kanssa ja hymyilevät kuin puuhevonen kuutamolla. Ja aikas kuutamolla ne tosiaan ovatkin.

Käyttäjän deneidez kuva
Petri Pakarinen

Yksi asia, joka voi viivyttää laskentaa on äänestyksissä käytettävät lipukkeet. Varsinkin ruotsidemokraattien äänissä voi kestää ja ne voi olla vähän vaikeammin tulkittavia.

Siis kun media on toitottanut miten ruotsidemokraatit ovat natseja ja heitä äänestävät ovat natseja ja äänestyspaikalla pitää ottaa aina puolueen mukaan lipukkeet ja niistä voi ruksia haluamansa henkilön, niin kovin moni ei välttättä kehtaa äänestää noin. Jos kuitenkin haluaa äänestää, niin on kaksi muutakin keinoa äänestää. Joko lähettämällä äänestyslipukkeen esim. ennakkoäänet tai sitten äänestyspaikassa on tyhjiä lipukkeita, joissa ei voi ruksia ketään vaan niihin pitää käsin kirjoittaa, että ketä äänestää.

Siis noiden tyhjien lipukkeiden tulkitseminen voi viedä enemmän aikaa ja ne luultavimminkin ruotsidemokraattien ääniä.

https://www.thelocal.se/20180305/how-to-vote-in-th...

Tutkin asiaa vain nopsaan ja jos jokin meni pieleen tuossa, niin korjata saa.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Ruotsi on mitä äänioikeutettuihin tulee ja erityisesti mitä äänestäneiden lukumäärään tulee paljon isompi maa kuin Suomi. Lisäksi vaaleihin oli leivottu kolmet vaalit. Turha nälviä ääntenlaskun hitaudesta.
Toki äänestyslappusysteemi on vaalisalaisuuden kannalta vähemmän onnistunut kuten professori Teivainen SVTn suomenkielisessa lähetyksessä selitti.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Kiitos kommentistasi. Ruotsin nälviminen on kansallisurheilu Suomessa, ei sillä tarkoiteta juuri muuta kuin yritystä itsensä ylentämiseen (-;
Vaan tuota vaalisysteemiä nyt ihan oikeastikin voi vähän ihmetellä.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Ruotsissa ääntenlaskijoille ei tullut nyt edes kaksinkertaista määrää ääniä laskettavaksi verrattuna Suomen eduskuntavaaleihin 2015.

Tuolloin Suomessa oli laskettavia ääniä 2,9 miljoonaa ja Ruotsissa tänä vuonna 5,3 miljoonaa ääntä.

Luulisi ääntenlaskijoita riittävän isommassa maassa myös enemmän kuin pienemmässä. maassa. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ole, sillä ruotsalaislehdet uutisoivat ”täysin uupuneista” ääntenlaskijoista.

P.S. Mitä myöhemmin vaalitulos vahvistetaan sitä pitempään Ruotsi säilyy ilman hallituskriisiä.

Onko Ruotsi Pohjolan Florida (2000) ?

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Ei ruotsalaisilla aina ole parhaat tai virtaviimaisimmat mahdolliset systeemit teknisluonteisissa proseduureissa. He eivät rationalisoi pois kaikkia mutkia niinkuin Suomessa.
Esimerkkejä erosta on valtavasti. Kahden kerroksen väliä kulkevissa hisseissä on Ruotsissa aina upp ja nernappi. Suomessa pelkkä startnappi.
Ruotsissa kerrostaloissa on oikeat avaimet ja ovissa kahvat.
Suomesta alkaa olla poisrationalisoitu jo talkooperinnekin ja kyläilyperinne. Minä btw olen sitä mieltä että jokaisella suomalaislapsella voisi olla peruskoulun jälkeen vaihtovuosi Ruotsissa. Siellä yhteisöt voivat paremmin ja hyvä tarttuu.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen Vastaus kommenttiin #41

Unohdit Ruotsin kuninkaalliset :)

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Laskenta näyttäisi jatkuvan, olisiko Esabelle ja Jabar tulleet ruotsinaikaa kymmeneksi töihin? Kun aamusemmalla katselin, ei ollut laskenta edennyt sitten viime ilta kymmenen.
Jäljellä on n. tuhat äänestyspaikkaa, mutta ongelmaksi näyttäisi muodostuvan Tukholman kaupungin 3. vaalipiiri (Norrmalm-Östermalm-Gamla Stan), jossa valmista on saatu vasta n. 20%. Tällä vauhdilla siis on menossa pitkälle ensi viikkoon, vaan voihan olla, että muilta alueilta vapautuu viikonvaihteessa laskijoita nopeuttamaan tätä jumboa?

Lisätystä uusimmasta kuvasta käynee kuitenkin ilmi, ettei puolueiden järjestykseen ole tulossa isoja muutoksia enää tarkistuslaskennassa sekä myös se, että miljööpuolue Vihreät jää parlamenttiin.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Pelkästään hyviä uutisia siis. Olsipa MP pontevammin tehnyt pesäeroa yhden asian populistipelleihin niin kuin keskusta teki, niin olisi sekin saanut vaalivoiton. No, ensi kerralla sitten. Ja Suomessahan vihreitten voitto eduskuntavaaleissa on jo selviö. Niin kuin sekin, että persut lentävät perselleen eivätkä enää sieltä nouse.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Hyvä uutinenhan se on meille suomalaisillekin, että Ruotsissa ääntenlaskenta ei ole sekaisin, eikä siten koko maakaan ole sekaisin. Sekaisin olevasta Ruotsista olisi meille varmasti enempi haittaa.

Ruotsin vaalijärjestelmä vaan on sikseen outo, että itsellänkin oli hieman epäselvää, koskeeko uutiset lopullista ääntenlaskentaa vaiko alustavaa laskentaa, kun niitä uutisia tuli keskiviikon kohdilla.

Vihreiden putoamista Ruotsissa olisi toki käyttänyt ohjeellisenä esimerkkinä Suomenkin vihreille (-;

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #50

Oln varma että vihreät ottavat ruotsin MP:n erehdyksestä oppia: ei pidä ruveta tekemään maahanmuutosta isompaa ongelmaa kuin se on, eikä antaa toissijaisiin kysymyksiin tarttuvien yhdenasianliikkeiden määrätä sitä mikä on puheenaiheena vaaleissa. Ilmastonmuutos, koulutus, Nato ja terveydenhuolto ovat ne tärkeimmät jutut.

On toki selvää, että persut puhuisivat mieluiten maahanmuutosta, koska he eivät osaa muusta puhua. Kopiotyttä Huhtassaari vain toistelee kuin papukaija ainoaa tuntemaansa sanaa "kansallismielinen".

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari

Jääskeläiselle plussaa, että pystyi näkemään oman virheensä läpi ja päivittämään blogia uusilla tuloksilla. Pistä nyt se PT-Media lopullisesti banniin. Taso on juuri tätä eli silkkaa paskaa.

Sirpa Abdallah, Outi Mara, Matti Lehtinen ja Tommi Mäkinen lienevät menetettyjä tapauksia. Uskotaan mitä halutaan hamaan loppuun. Huonot pisteet myös psykiatri Roposelle, joka vihervastaisuudessaan toiveajatteluun sortui.

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

PT-median uutisessa ei taitanut olla mitään täysin väärää, ainoastaan sotkettu alustavien ääntenlaskujen uutisointi lopulliseen tarkistuslaskentaan. Lukijalle toki syntyi helposti vino kuva.

Ihan aloituksessahan minä jo kerroin, että Tukholman laskemattomat äänet ovat selitys.

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari

#57 oli siinä ihan kaikki väärää, eli ns. maahanmuuttokriittisiä uutisia Ruotsista Suomeen toimittava sivusto ei tajua ihan perusasioita. Eli toiveikkaasti luultiin tarkistuslaskennan muuttavan tuloksia prosenttiyksikköjä suuntaansa yhdessä postiäänten kanssa.

Sinustakin se oli aluksi JÄLLEEN mielenkiintoinen vihje, vaikka kyseessä oli ko. roskasaitin erehtyminen JÄLLEEN kerran.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen Vastaus kommenttiin #58

Humpuuki on äärioikeiston virallinen ohjenuora ja keino ja kieli.

Käyttäjän HarriMulari kuva
Harri Mulari

Melkoinen antikliimaksi maahanmuuttokriitikoiden harhoille :D

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset