Poliittinen maalittaminen peruskouluissa
Nyt näkyy uutinen, että koulussa on maalitettu Laura Huhtasaarta julkisesti:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000005847889.html
Koen lapsiin kohdistuvan poliittisen vihankylvön kouluissa jotenkin ongelmalliseksi, vaikkei kyseisen peruskoulun rehtori näekään asiaa siten.
Jos kyse olisi lukiosta, voisin nähdä asian hieman toisinkin.
Klo 14:40, yksi selventävä kuva lisätty.
Onko kyseessä lasten vai opettajien tekemä teos?
Edit. Näköjään lasten. Miten opettajataustainen Huhtasaari kertoisi lapsille että tuollaista ei saa tehdä? Onko tavallista että kansanedustaja hyökkää nimellä kertoen alaluokkalaisten kimppuun näiden osoittamien poliittisten mielipiteiden vuoksi?
Ilmoita asiaton viesti
Se on ollut lasten nähtävillä. Tämä tässä on mielestäni varsin olennaista. Teos on kaiketi monikulttuurillistettujen lapsosten tuotos.
Ilmoita asiaton viesti
Eli näille kolmelle lapselle olisi pitänyt kertoa että toisin kuin muut työt, teidän työtänne ei nosteta esille koska kansanedustajatäti muuten panee teidän nimenne ja työnne kaikkien nähtäville ja haukkuu sen.
Ei, vaikka olisi miten persu, Huhtasaaren toiminta on nyt alle arvostelun. Toivottavasti koulun opettajat osaavat kertoa lapsille että nämä eivät ole tehneet mitään väärää vaikka ovatkin teoksensa tehneet ja että jokaisella on sananvapaus. On vain joitain pahoja ihmisiä jotka eivät sitä hyväksy. Tjsp.
Ilmoita asiaton viesti
–
Ilmoita asiaton viesti
En minäkään tuota ymmärrä, miten ei ole tullut mieleen peittää Twitter-kuvasta edes tekijöiden nimiä. Lapset kun kyseessä ja Suomessa koulujen turvallisuus ollut lievästi sanoen traumaattinen aihe viimeisen reilun vuosikymmenen aikana.
Isomman kuvan toinen puoli on se, että tälläkin keskustelulla ja esiin nostetulla esimerkkitapauksella luodaan tavallaan linjausta sille, mitä lapset voivat vastaavan kaltaisissa töissä julkaista.
Sijaisuuksia kouluissa jonkin verran tehneenä ja mitä eri suuntaisempia puheita oppilaiden suusta kuulleena en ihmettelisi, jos jossain päin ripustettaisiin seinälle julistetta, jossa vastakkain aseteltuina teemoina vaikkapa ”pasifismi vai barbarismi”, keskellä kuva huntupäisestä naisesta päätä myöten maahan kaivettuna ja kivitystä odottamassa, henkilökuvissa vaikkapa Tuomioja ja Niinistö sekä toisella puolen kuolemantuomion taannoin hyväksyttävänä nähnyt suomalainen muslimivaikuttaja ja vaikkapa Turun puukottaja.
Ellei sitten opettaja estäisi moisen julisteen ripustamisen (mikä todennäköistä).
Edellinen taas sinänsä kuviteltavissa olevassa skenaariossa ja kamerakännyköiden aikakaudella saattaisi johtaa uutisointiin, jossa tämä nyt tapahtunut ja yllä kuviteltu keissi rinnastettaisiin. Ei ehkä valtamedian uutisoimana, mutta nk. vale- ja vaihtoehtomedioiden kautta. Pitkässä juoksussa sellainen vain syventäisi jo nyt syvää, kahtia jakautunutta asetelmaa.
Ihan yksipiippuinen tämäkään asia ei siis ole.
Ilmoita asiaton viesti
Huhtasaari on twiitissään julkaissut kuvan teoksesta, jossa on tekijöiden kolme suomalaista etunimeä. Huvittavaa tässä on se, että Huhtasaari tykkää yleensä esiintyä jonkinlaisena sananvapauden ritarina.
Nyt ollaan sitten niin pöyristyneitä että. Twitterissä Huhtasaari kysyy tutkintapyynnön perään, kun sisäministeri Kaj Mykkänen puhuu persuista ”radikaalina ääriliikkeenä.” Naurettavaa.
Ilmoita asiaton viesti
Mikä siinä on ongelma?
Ilmoita asiaton viesti
Miltä tuntuisi Huhtasaaresta, jos hänen lastensa nimet ja koulu julkaistaisiin netissä?
Huhtasaari ei ole tältä planeetalta, ja persuideologia on sokaissut pään.
Lapsellista, vaarallista ja halveksittavaa toimintaa Huhtasaarelta
Siinä teillä on varapuheenjohtaja, jonka kapasiteetti ei riitä kansanedustajaksi.
Häpeäisin, jos tuollaiseen puolueeseen kuuluisin ja tuollaisen ihmisen antaisin puoluetta johtaa.
Ilmoita asiaton viesti
Miltä tuntuu Huhtasaaren lapsista, kun heidän äitiään maalitetaan kouluissa? Kannattaa ajatella vähän monipuolisemmin.
Ilmoita asiaton viesti
Eivät varmaan olisi koskaan kuulleetkaan ellei äitinsä olisi nostanut asiaa framille.
Ilmoita asiaton viesti
Laura Huhtasaari ei asu tuolla koululla päinkään, silti hänelle on tuosta tietoa tullut. Ihan samalla vaivalla maalittajat olisivat voineet alkaa kiusaamaan hänen lapsiaan. Tosin tästä ei vielä ole tietoa.
Ilmoita asiaton viesti
Rehtorin mukaan koululle oli tullut jo pari puhelua joisa puhutaan juhadisteista ja marxisteista. Herranjestas, nämä ovat alaikäisiä lapsia!
Aivan kuten mestarinsa, Huhtasaari ilmeisesti kutsuu kaaderinsa paskamyrskyyn ja itse on vajaa kaikesta vastuusta. Risto tässä ilmoittautuu valitettavasti samaan joukkoon.
Pthyi helvetti.
Ilmoita asiaton viesti
Ei tämä kyllä millään tavalla oikeuta Huhtasaaren toimintaa. Kyllä minuakin käy Huhtasaaren lapsia sääliksi, mutta tämä kyseinen tapaus olisi kyllä pitänyt käsitellä koulun sisällä eikä julkisuudessa. Vai oletko Risto oikeasti sitä mieltä, että esimerkiksi soitto kyseisen koulun rehtorille ei olisi ollu parempi ratkaisu kuin tämä?
Alaikäisiä lapsia ei vaan nyt hitto vie käytetä poliittisena aseena.
Ilmoita asiaton viesti
Nythän on tullut ilmi, että koulu on tuon kuvan nettiin ladannut lapsien nimien kera jo aikapäiviä sitten. Mitäpä se soitto olisi auttanut, kun koulu ei tunnut tämmöisen hulabaloonkaan keskellä reagoivan korjaavasti.
Ilmoita asiaton viesti
Lapsen oikeudet vs. kansanedustajan oikeudet?
Puutko nyt ihan tosissasi, vai eikö ihan oikeasti asia uppoa?
Onnetonta selittelyä, enpä olisi uskonut, että tuota asiaa ei käsitä.
Surullista
Ilmoita asiaton viesti
Poliittikojen tarvitsee vähän kestää kritiikkiä ja se kuuluu demokratiaan.
Ilmoita asiaton viesti
Kritiikkiä pitää kestää, mutta väitteet kuolemaan johtamisesta tms. ovat jo vähän liikaa poliitikoillekin heitettäviksi. On aivan oikein reagoida tuon tason väitteisiin, vaikka kyseessä olisivatkin alaikäiset (opettajineen). Myös se on riittävä syy reagoida, jos epäilee oikeasti kouluissa harjoitettvan jotain perussuomalaisten vastaista opetusta (tästä ei kai ole suoria todisteita, mutta epäilyksiä kyllä).
Ilmoita asiaton viesti
Niinkuin tuolla kirjoitetaan: ”Vaikka työ on ollut esillä julkisessa tilassa, alaikäisten lasten töiden julkaisemiselle pitäisi aina olla lupa.”
Tällaisen asian ymmärtämistä ei tetenkään voi odottaa persukansanedustajalta, eipä tietenkään.
On siinä meillä erityisopettaja, oikea kansankynttilä.
Ilmoita asiaton viesti
Juuri se, että se on ollut julkisesti lasten nähtävillä, on mielestäni tässä se isoin vihankylvöön ja politiikkaan liittyvä asia.
Ilmoita asiaton viesti
Ei vieläkään uppoa?
Lapset vs. poliitikko?
Koeta nyt pikkuhiljaa ymmärtää, että Huhtasaaren toimet ovat vastenmielisiä.
Uskomatonta selittelyä.
Ilmoita asiaton viesti
Tässä blogissa sen taas näkee, sen persujen oman agendan tyhmyyden, lapset ovat syyllisiä, kun kiusaavat taas kerran Lauraa.
On jumalauta maailmassa paljon tyhmyyttä, mutta että sen kaikki kasautunut yhteen puolueeseen, tuntuu oudolta.
Voiko tyhmyys tosiaan tiivistyä yhteen puolueeseen, ja millaisia jäsenet oikein ovat, ei pysty käsittämään.
Ilmoita asiaton viesti
Se onkin ohjelmallista tyhmyyttä persut tekeytyvät tyhmiksi.
Ilmoita asiaton viesti
Ymmärrän sen että puhutaan politiikasta, mielipiteistä. otetaan kantaa Eläimienkin puolesta siellä, ja myös lapsityövoimasta jne,.. Ja saa minun puolesta myös arvostella politiikkojakin, näin itsekin tein ylä-asteella. MUTTA opettajan pitäisi sen verran katsoa töitä onko hyvä asia jos oppilas tekee työn jossa on tappamiseen (uhaamista) viittavaa sisältöä. Siinä menee raja!
En tiedä oliko Huhtasaarelta ihan viisasta julksitaa näitä mutta toisaalta, pakko tuohon jotenkin on ottaa kantaa ja vaikuttaa. Koska tuo oppilaan työ menee jo yli!
ja mikä hitto tämä maalittaminen on nykypäivänä… Siis kaikkihan on maalittamista jos kysytään mielipiteitä… Toimittaja kysyy oppilaan mielipidettä ruokaan.. Hän ”maalittaa” oppilaan ruokaan liittyen!!
Ilmoita asiaton viesti
Maalittamisen hinasin otsikkooni ihan tahallani. Vähän kuin vastapainoksi IS:n uutisoinnille.
Ilmoita asiaton viesti
”MUTTA opettajan pitäisi sen verran katsoa töitä onko hyvä asia jos oppilas tekee työn jossa on tappamiseen (uhaamista) viittavaa sisältöä.”
Tällaisia kommentteja on näkynyt muuallakin. Trollaamallakin nykyään pärjää – ne jotka viitsivät katsoa kuvan voivat tietenkin nähdä, että kuoleminen viittaa julisteessa hukkumiseen eikä kohdistu poliitikkoihin.
(Toisten poliitikkojen yllä lukee Suomeen. Tarkoittaako tämä sitten samalla logiikalla, että kyseiset poliitikot pitäisi muiluttaa Suomeen?)
Ilmoita asiaton viesti
Ei nyt poliitikkojen leimaaminen tappajiksikaan ole kovin paljon kauniimpaa.
Sikseen jos katsotaan vaikkapa Australien ”persuhenkistä” maahanmuuttopolitiikkaa, niin hukkuvia maahantulijoita on häviävän vähän.
Ilmoita asiaton viesti
Joo, kauhean epistä leimata poliitikkoja noin!
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005059913.html
Ilmoita asiaton viesti
”Ei nyt poliitikkojen leimaaminen tappajiksikaan ole kovin paljon kauniimpaa.”
Noh, se kuuluu demokratiaan: https://fi.wikipedia.org/wiki/Troijan_naiset
Ilmoita asiaton viesti
”Pakko”, no just.
Miten haluaisit signaloida lapsille että persuja ei tällä tavoin sovi arvostella? Ja miksi?
Ilmoita asiaton viesti
Minkään tarjolla olevan tiedon perusteella koulussa ei ole maalitettu Huhtasaarta. Perussuomalaisten harjoittamaa maahanmuuttopolitiikkaa on kritisoitu ja kuvitukseksi valittu kaksi puolueen julkimoa. Lasten ja nuorten suusta…
Huhtasaari sen sijaan levittää kuvaa, jonka julkaisemiseen ei tiettävästi ole lupaa. Hän maalittaa koulua ja sen oppilaita. Hyvin omituista opettajalta ja osoittaa vain hänen itsekkyytensä.
Ilmoita asiaton viesti
Minusta julkinen häpeäpaalu on maalistamista. Missä tämä maalittaminen on määritelty niin, ettei ole?
Ilmoita asiaton viesti
#14 omituista opettajalta toki, Huhtasaari onkin valeopettaja.
Tosiaan parempi että ko. koulun rehtorin uhkailemisen aloittaneet persumieliset äänestävät Huhtasaaren parlamenttiin maailman tappiin. Ei pääse pilaamaan toisten lasten elämiä.
Ilmoita asiaton viesti
Haittaa koulutyölle ja koululaisten yksityisyydelle voi näemmä aiheuttaa lainsäätäjänä toimiessaan. Surullista.
Ilmoita asiaton viesti
Niin, tähän asti he ovatkin aiheuttaneet haittaa vain leikkauksilla ja omituisilla vaatimuksilla mutta nyt Huhtasaari on ryhtynyt innovatiiviseksi.
Ilmoita asiaton viesti
Onko vastaavanlaisen propagandan levittäminen kouluissa siis sallittua? Mikäli on, ei kannata pahastua jos kouluihin ilmestyy julisteita, joissa esim. Vihreiden ja Vasemmistoliiton edustajien kerrotaan kannattavan raiskaajien maahantuontia.
”Raiskaus vai pihalle paiskaus?”
Ilmoita asiaton viesti
Oikeastaan toivoisin, ettei tuonkaan suuntaista poliittista propagandaa tuotaisi peruskoulutasolle. Lukio on sitten jo vähän eri asia, koska karu todellisuushan pitää kertoa ihmisille, jotka ovat pian äänestämässä.
Ilmoita asiaton viesti
Tietysti olisi parempi suodattaa tuollainen roska pois. Mutta jos se sallitaan, on se sallittava kaikille.
Ilmoita asiaton viesti
Sinäkään et ymmärrä asian ydintä, kyse on lapsista, ja nuo nimet ja koulu olisi siitä voinut jättää pois ja sitten arvostella.
Kun ei ymmärrä lapsen oikeuksia, eikä halua ymmärtää, se on surullista.
Pääasiahan tietysti on, ettei Lauraa pilkata, ja jos saa tietä ketkä lapset, niin kiusataan heitä sitten joukolla.
Ilmoita asiaton viesti
Blogisti siis asettaa lapsen oikeudet Huhtasaarta vastaan kyseenalaiseksi, eikä näe tässä mitään pahaa.
Muistakaa kaikki äänestäjät, että sinunkaan lapsi ei ole turvassa, jos hänen koulussaan tehdään jotain mikä persuja arveluttaa.
Olen melkein kaiken uskonut persujen toimista, naisten pahoinpitelysta gradujen kopioimiseen, mutta, että lapsetkaan eivät enää ole teiltä turvassa.
Ilmeisesti asia teille ok, hienoa, että kaikki sen nyt tietävät.
Ilmoita asiaton viesti
9-luokkalaiset olivat saaneet tehtäväksi laatia kantaa ottavia julisteita. Hyvin olivat siinä onnistuneet.
Ilmoita asiaton viesti
Tätähän ei voi kielttää, etteikö kantaa olisi otettu.
Ilmoita asiaton viesti
Tähän päivään saakka olin luullut, että US:n blogistaniassa on yksi järkevä persu. Nyt huomaan olleeni väärässä.
Ilmoita asiaton viesti
On kyllä sellainen joka peittää ja piilottaa varsinaisen ymmärryksensä ja jonkinlaisena snobistisena leikkinä esittää tyhmää persua.
Ilmoita asiaton viesti
Huhtasaari on toistuvasti ollut huolissaan siitä, että hänen kanssaan samalla lailla ajattelevia rangaistaisiin ajatusrikoksista ja heistä tulee mielipidevankeja. Sananvapaus on tärkeää.
Miksi ajattelu ei ulotu perussuomalaisen politiikan arvosteluun? Poliittinen suunnittelija Purrakin mainitsi twitterissä jo seuraamuksista koulun edustajille.
Ilmoita asiaton viesti
Niin kun se on sitä käsittämätöntä persulogiikkaa että olisi muka jotain väärinkohtelua.
Vaan kun ei ole. Sananvapauden rajoitteet ja yleiset linjaukset lukevat lakikirjassa ja laki on kaikille sama. Eli siellä on kunnianloukkaus, uskonrauhanrikkominen, Suomen lipun kohtelu, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, yhdenvertaisuus, uskonnonvapaus. Ja siellä on oikein selvästi mainittu poikkeuksiakin vaikka kunnianloukkauksesta, että poliitikot ovat vähän eri asia.
Asian voisi muotoilla niin, että miksi juuri perussuomalaisilla on niin vakavia ongelmia harjoittaa politiikkaa Suomen lakia kunnioittaen?
Kysehän ei ole siitä etteikö joku maahanmuutto asia olisi asia josta voisi politiikassa keskustella. Tässä ei ole mitään ajatusrikosta. Ongelmat ovat näissä perussuomalaisissa rikoksissa missä toistuu esimerkiksi kiihoittaminen kansanryhmää vastaan tai jokin eriarvoistaminen vaikka uskonnon mukaan.
Ilmoita asiaton viesti
Jos jotakuta syytetään kuolemien aiheuttamisesta tai suosimisesta (heikoin perustein), on kai hyvin luontevaa, että syytösten kohde puolustautuu. Eikö tuo ole väärinkohtelua jos mikä, vikka olisikin paksuhkonahkainen poliitikko?
Ilmoita asiaton viesti
Tavallisesti joo, kyllä.
Mutta tässä nyt lasten koulutyö ja se nostetaan mediassa tapetille, niin en ole enää varma.
Jos tästä ei aiheudu nuorille harmia, jota myös ei-toivottu julkisuus olisi, niin sitten se on minulle ihan sama. Lähinnä viihdettä kansalle poliitikosta ja ulisioista.
Ilmoita asiaton viesti
Nythän hän selittää, että jos olisi ollut koko nimi, hän olisi ne peittänyt.
Uskokoon ken tahtoo, kuola valuen varmasti julkaisi, eikä herne kertaakaan päässä pyörähtänyt, ja ymmärtänyt, mitä on tekemässä.
Copy/paste-aivot eivät kaikkeen tietenkään taivu.
Jos vastustaa tuota koulun kampanjaa, niin normaali ihminen olisi sitä sitten srvosteelu, mutta jättänyt pois kaikki yksilöintitiedot, mutta Lauralle ei lapsen oikeudet ole niin merkittäviä, kun persuja pilkataan.
Nyt sitten vaan lehdistö tutkimaan Lauran lasten koulu ryhmätöitä, ja sieltä sitten teitysti jilkaistaan vain etunimellä olevat työt, jokainen sitten voi arvuutella kuka ne on tehnyt.
Tällainen Huhtasaaren toiminta johtaa todennäköisesti kiusaamiseen ja pilkkaan sitäkö Laura tässä hakikin?
Kansanedustajalta ja puolueen varapuheenjohtajalta odottaisi jonkunlaista tasoa ja harkintaa, mutta tuntuu siltä, ett persuissa ei asioita harkita kunhan saa äkkiä tuotokset nettiin.
On kuitenkin hyvä äänestäjän kannalta, että näkee millaisia ihmisiä on puolueen johtotehtävissä, sitten voi tehdä aina viisaan päätöksen siellä äänestykopissa.
Ilmoita asiaton viesti
Vihervasemmistolaiset opettajat syöttävät lapsille omaa propagandaansa. Siirtolaisia hukkuu Välimereen koska vihervasemmisto houkuttelee paremmalla elintasolla tulemaan Eurooppaan. Australia sai hukkumiset loppumaan kun lopetti siirtolaisten vastaanoton.
Ilmoita asiaton viesti
Todella mahtavaa, että nyt löytyi Ritalallekin mahan täydeltä makeaa, ihmettelen vain miten toimitus antaa tämän yhden maalittajan jatkaa kirjoittelujaan täällä Puheenvuorossa, jos tarkoitus ei ole kuin ivata ja haukkua?
Ilmoita asiaton viesti
Opettajakoulutuksen saanut kansanedustaja Huhtasaari ei ilmeisesti tiedä mihin ottaa yhteyttä jos katsoo koulun toiminnassa olevan huomautettavaa.
Koulun johtaja tai rehtori vastaa koulun työstä ja opetuksen järjestäjä, yleensä kunta, koulujen toiminnasta. Myös aluehallintoviraston puoleen voi kääntyä, jos on tarpeen selvittää, onko toiminta säädösten mukaista.
https://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot/perusopet…
Ilmoita asiaton viesti
Mielenkiintoinen uustermi tämä ”maalittaminen”. Kun kohtena on poliittisesti epäkorrekti henkilö, kuten nyt tämä herra Hakkarainen, häntä saa maalittaa kaikki ämpärit tyhjiksi. Sehän on lianderssonien ja tyttituppuraisten et co mukaan ”hyvää maalittamista”, minka herra Hakkarainen on itse ansainnut.
Kun joku paljastaa esim. jonkun toimittelijan kirjoittanee pelkkää potaskaa, se onkin ”pahaa maalittamista”, josta mennään nillittämään vihapuhetta jahtaaville poliiseille. Ja valtakunnansyyttäjä herää oitis.
Ilmoita asiaton viesti
Sullakaan ei tunnu olevan mitään järkevää käsitystä asiasta, sekoitat taas kerran hienosti asioita keskenään.
Poliitikkoja ei koske sama suoja, kuin tavallista työtään tekevää ihmistä, poliitikko elää julkisuudesta, ja hn on suostunut kaikkeen julkisuuteen, ehdolle lähtiessään.
Oikeuspatauskissakin on tullut ilmi, että poliitikon pitää kestää enemmän arvostelua ja pilkkaa, kuin tavallisen kansalaisen.
Persuille tämä maalittaminen on yleinen huvi, paitsi tietysti silloin ,kun sattuu osummaan omaan nilkkaan, silloin itketään ympäri mediaa ja uhriutuminen on taivaallista.
Huhtasaari on esimerkki ihmisestä, jolla kapasiteetti on rajallinen, ja joka ei ymmärrä tekojensa seurauksia, siis hän on opettaja?
Tällaisen opettajanko joku haluasi lastaan kouluttavan, saatika sitten eduskunnassa asioistamme päättää.
Kansalle on hyvä nähdä noiden persujen toimien vaheellisuus, ja se paljastuu koko ajan, kun he itse itsensä nurkkaan ajavat.
Onni ja autuus, että tuo puolue hajosi, ja pysyy pikkuisena nettiöyhääjäpuolueena.
Ilmoita asiaton viesti
Keskusteussa olisi ehkä hyvä puhua erikseen Laura Huhtasaaren käytöksestä ja toisaalat koulun tai oppilaiden käytöksestä. Kolmas (tai neljäs) aihe voisi olla vielä julisteen sisällön järkevyyden analysointi (esim. kuka hukkumista kannattaa ja kuka ei).
Ilmoita asiaton viesti
Mikä me ollaan puhumaan oppilaiden käytöksestä.
Ilmoita asiaton viesti
Alaikäiset oppilaat tässä ovatkin ehkä kaikkein vähiten syyllisiä mihinkään. Siksi heidän sotkemisensa tähän kiistaan (esim. nimien näkymisen kautta) on arveluttavaa.
Ilmoita asiaton viesti
Se, että Huhtasaari tekee asiasta kiistan kertoo hänestä paljon. Kuka ammattipoliitikko lähtee haastamaan riitaa yhdeksäsluokkalaisten kanssa?
Ilmoita asiaton viesti
Oletan että Huhtasaari lähti ensisijassa taistoon mahdollisia opettajien ja koululaitoksen vinoumia vastaan, ja hyökkäyksen kohdistuminen myös koululaisiin oli enemmän vahinko, ajattelemattomuutta tai harkitsemattomuuutta.
Ilmoita asiaton viesti
Ei kai kukaan kannata hukkumista. Eiköhän julisteessa ole kuvattu politiikan oletettua seurausta, ei primääritavoitetta.
Ilmoita asiaton viesti
Viittasinkin noihin ongelmiin postauksessani. Se julisteeseen ilmeisestikin sisältyvä oletus, että noiden kahden julisteessa esiintyvän perussuomalaisen politiikka johtaisi hukumiskuolemiin, on aika arveluttava. Voisi esittää myös väitteen, että nimenomaan vastapuolen politiikka johtaa hukkumisiin.
Jätän tähän myös sen varauksen, että jos oppilaille on annettu tehtäväksi, tai ovat tehneet tarkoituksella provosoivan julisteen, ehkä ovat tahallaan valinneet julisteeseen sen verran vinoutuneita teemoja, että varmasti herättävät huomiota.
Ilmoita asiaton viesti
Olisiko ensimmäinen kommentti (nro 40), jos tarkastellaan tapahtumaa useammasta näkökulmasta? Minun yksipuolinen näkökulmani oli koulussa julistettu poliittinen viha ja miten siihen pitäisi suhtautua.
Ilmoita asiaton viesti
Ai julistettu viha. Lapsilla on yhteiskuntaoppia. Lapset käsittelevät eri kantoja pakolaiskysymykseen. Lspset tulkitsevst Halla-ahon kyynisiä mielipiteitä asiasta.
Miksi mielestäsi Halla-aho saa sanoa mutta lapset eivät saa tulkita.
Kyllä te persut nyt kaivatte verta omasta nenästä.
Ilmoita asiaton viesti
Ettet sinä näe poliittista vihaa, niin sehän voi johtua sinun aattellisesta sokeudestasi tai kapaeakatseisuudesta. Jos palestiinalaiskoululaiset tekisivät julisteen, jossa juutalaisia pidettäisiin tappajina, niin näkisitkö siinä vihaa?
Ilmoita asiaton viesti
Missä tässä allegorian Suomen päässä on tappajia? Siinä rinnastetaan kahta pakolaispolitiikkaa ja niille on (huonosti) riimitetty nimet. Toinen on Suomeen, toinen on kuoleen. Siinä kärjistetään.
Persupoliitikot avavat nuivaa pakolaispolitiikkaa. Siksi he ovat toisella laidalla. Heidät on henkilöity. Sekään ei ole ihme koska he ovat median lellilapsia ja median tekemiä superjulkkiksia jotka käyttävät vsltavaa mediatilaansa juuri nuivan sanoman levittämiseen.
Ilmoita asiaton viesti
Mutta perusongelma tuossa julisteen rinnastuksessa on se, että perussuomalaisten politiikka on ollut enemmän tuon kuoleman reitin sulkemisen suuntaan, ja toisen puolen politiikka enemmän tuon liikenteen jatkamisen ja vahvistamisen suuntaan (mikä helposti johtaa myös lisäkuolemiin).
Ilmoita asiaton viesti
Koulun seinällä on siis ollut muutaman oppilaan tekemä juliste, jossa Suomeen vai kuoleen tekstien alla on ollut tunnettujen poliitikkojen kuvia. Yksi kuoleen –puolen poliitikoista on julkaissut plakaatia paheksuvan twiitin. Koulun rehtori kauhistelee tätä twiittiä mutta ei lainkaan hämmästele sitä että hänen koulunsa seinällä on näitä kuolemantoivotuksia. Pikemminkin päinvastoin. Enemmän ne tietysti ovat tietysti sanaleikkiviritelmiä, mutta melkoisen vahvoja ilmauksia kuitenkin. Ja keskustelu täällä sitten pyörii pikkunäppärän kenen-joukossa-seisot sanailun merkeissä. Luulisi järkevien ihmisten olevan edes vähän huolissaan ääriajattelun tuomisesta kouluihin, mutta ehkä nuo järkevät ihmiset eivät tänne paljoa kirjoittele.
Ilmoita asiaton viesti
Eikä pyöri, sinäkin ohitat sen, että Huhtasaari julkaisee kuvia, joissa on lasten nimiä, yleensäkin pyydetään lupa julkaista lapsien tekemiä teoksia.
Sulla tuntuu pahiten menevän tämä asia ohi.
Ilmoita asiaton viesti
”Koulun rehtori kauhistelee tätä twiittiä mutta ei lainkaan hämmästele sitä että hänen koulunsa seinällä on näitä kuolemantoivotuksia.”
Oletko siis sitä mieltä, että Halla-aho ja Huhtasaari ovat toivotelleet turvapaikanhakijoiden kuolemaa? Ja jos, niin sitä ei saisi kertoa kouluissa?
Ilmoita asiaton viesti
#51:
Kas mokomaa. Tuollainenkin väärinymmärrys on mahdollinen. Taitaa vaatia suoranaista ponnistelua. Kyllä siinä kyltissä toivoteltiin kuolemaa niille Halla-aholle ja Huhtasaarelle. Oikein rehtorin siunauksella. Mutta jos Halla-aho ja Huhtasaari toivottelisivat turvapaikanhakijoille kuolemaa, kyllä minä pitäisin sitä yhtälailla paheksuttavana.
Ilmoita asiaton viesti
Vaikuttaa nyt siltä, että et ole edes nähnyt tuota kuvaa. Siinä ei ole kyse Halla-ahon tai Huhtasaaren kuolemisen toivomisesta.
Ilmoita asiaton viesti
”Koulu on saanut sähköpostilla ja tekstiviestillä yksittäisiä viestejä, joissa rehtorin mukaan syytetään aivopesusta, marxismista ja jihadismista.”
https://yle.fi/uutiset/3-10431844
Nettimöyhääjät ja ”persupoliisit” ovat jo lähteneet liikkeelle.
Mahtaa olla todella mukavaa opiskella noilla tuon työn tehneillä lapsilla tästedes.
Hienoa toimintaa kansanedustajalta, kerrassaan mahtavaa!!
Ilmoita asiaton viesti
Persujen tarkoitus on terrorisoida yhteiskuntaa asiattomilla hyökkäyksillä.
Ilmoita asiaton viesti
vihervasemmiston tarkoitus on saada maa täyteen pakolaisia ettei kukaan enään kohta uskalla liikkua öisin kaduilla. Jatkuvasti uutisia puukotuksista ja raiskauksista, ja tä tästä te olette nyt olevinaan superhuolissanne??
https://www.kansalainen.fi/veitsihyokkays-ravensbu… Veitsihyökkäys Ravensburgissa: Puukottaja on turvapaikanhakija
Suomen valtamedia ei edes tälläisiä mitättömiä sattumuksia edes viitsi uutisoida, niin jokapäiväistä..
Ilmoita asiaton viesti
Mites tää liittyy Huhtasaaren toimintaan?
Möyhää noita maahanmuuttojuttuja ihan mielesi mukaan, mutta yritä edes pysyä aiheessa.
Onnetonta räpellystä.
Ilmoita asiaton viesti
Teidän suvakkien möykkään liittyy. Teidän takia tuolla lapsia raiskataan, älä leiki Jeesusta..
Ilmoita asiaton viesti
🙂 hauskaa kun ei pysty kirjoittamaan aiheesta, mutta ei se mitään, kertoo paljon enemmän sinusta.
Ilmoita asiaton viesti
Näin siinä käy kun ei hoida asiaansa virallista tietä, ja julkaisee koulun nimenkin:
Rehtori kertoo, että koululle on tullut Huhtasaaren tviitin jälkeen todella paljon yhteydenottoja. Yhteydenotoissa on ihmetelty, aivopesevätkö opettajat lapsia. Rehtoria on myös syytetty esimerkiksi kommunistiksi ja kehotettu menemään uuniin.
Huhtasaari ei ole kertonut kuvan jakamisen yhteydessä, että juliste on osa Taidekaari-ohjelmaa, jossa oppilaita on kannustettu ottamaan kantaa. Myös muut alueen koulut ovat Taidekaareen osallistuneet.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/c3e37525-d8f1-…
Ilmoita asiaton viesti
Niin persujen tapaista toimintaa, ja ajattelematonta lasten maalittamista.
Tällainen kylläkin varmaan on Halla-ahon mielestä sellaista hienoa poliittista kannanottoa.
Mitäänhän ei Huhtasaari koskaan tunnusta, hän on virheetön, vaikka garunkin varastaa, niin virheettömänä jatkaa.
Siinä on oikein hyvä keulakuva persuille, kaunista kuorta, silkkoa sisältä.
Ilmoita asiaton viesti
Media ja poliitikot oikee kyttäämällä kyttää että joku persu mokaa kun tietävät että persujen vaatimukset rajojen sulkemisesta on oikein, ja sit kauhee möykkä niinkuin nyt. Ollaan olevinaan lapsista niin huolissaa nyt, kun vuosia tehty politiikkaa/mediaa minkä kymmenet lapset saaneet tuntea nahoissaan..
”Yle: Turvapaikanhakijoiden tekemien seksuaalirikosten uhreista lähes puolet oli alaikäisiä” https://www.suomenuutiset.fi/yle-turvapaikanhakijo…
Nyt möykätään niin perkeleesti että voi lapset lapset!!!!
naurettavaa jeesustelua….
Ilmoita asiaton viesti
Tässä on päivän paras kommentti, ei lasten mitään väliä, muttakau turvapaikanhakijat, muttaku raiskaukset, muttaku….
Tosipersun koko kuva paljastuu 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä Ritalan kommentoinnista aika pahasti jo paistaa läpi lasten käyttäminen suuremmalta osin verukkeena kuin aitona huolena.
Vähän kuin ihmiskilpitaktiikan tänne tuomista tuliaisena eräästä maailmankolkasta.
Ilmoita asiaton viesti
Mielestäni kyseisessä koulussa harjoitetaan aivopesua, siittä ei pääse mihinkään. Koulun tehtävä on valvoa mitä seinillä saa olla, tämä on selvä ideologinen kannan otto opettajilta. Tätä samaa toimintaa harjoitettiin jo 1920-30 luvulla kouluissa.
Ilmoita asiaton viesti
Vaikka syy olisi mikä, mitä se ei ole, niin tuonko persuteella saa sitten asettaa lapset kiusaamisen kohteeksi, ja julkaista heidän nimensä?
Ihanko oikeasti olet sitä mieltä, vai etkö pysty vastaamaan.?
Ilmoita asiaton viesti
Koko hälyä ei edes olisi jos opettajat olisivat hoitaneet työnsä kunnolla.
Ilmoita asiaton viesti
Eli lapsien nimien julkaisu oli sitten varmaan mielestäsi ok, kun et asiaan uskalla vastata.
Ilmoita asiaton viesti
Siihen en ota kantaa. Lähinnä otan kantaa miten kyseistä tapahtumaa ei olisi, jos opettajat olisivat hoitaneet työnsä.
Ilmoita asiaton viesti
Ritala, koulu itse teki kuvasta julkisen nimineen jo helmikuussa… ilmeisesti on ok, ainakin koulun mielestä.
Ilmoita asiaton viesti
Eiköhän Ritalakin tuon jankuttamisen sijaan voisi jo myöntää, että kyseisen koulun opettajat ovat ko. oppilaiden nimet ”julkaisseet” kouluaulan lisäksi myös koulun Instagram-tilillä, jo ennen Huhtasaarta?
Mikä ei tarkoita sitä, että näkisin Huhtasaaren toiminnan hyvänä.
Huhtasaari olisi voinut toimia fiksummin nostamalla esiin ainoastaan varsinaisen asian, ei oppilaiden eikä koulun nimeä huolimatta siitä, että koulu oli sen jo itse tehnyt.
Edit: korjattu koulun julkaisualusta Instagramiksi, ennen Huhtasaaren Twitter-julkaisua
Ilmoita asiaton viesti
Mutta kun kyseessä on punavihreän sävyinen kirjopesu niin punavasurit täälläkin hurraa kun on onnistuttu aivopesussa ainakin 3 lapsen kohdalla.
Punavihreät aivopesevät jatkuvasti lapsia pelkäämään millon mitäkin ja ilmastoa lapset on jo saatu pelkäämään niin paljon että tulevaisuudessa saamme ehkä lukea uutisia ”ilmastoitsemurhista” . Siitä menee sulka sitten punavihreitten hattuun.
Ilmoita asiaton viesti
Huhtasaari on taas mokannut.
Ilmoita asiaton viesti
Emma Karin ja vihreiden valehtelusta äkkiä uuteen Huhtasaarikohuun jossa ei ole villoja nimeksikään, että unohtuisi vihreät mokailut yleisöltä.
Koulu itse on tehnyt kuvasta nimineen julkisen jo helmikuussa ja palefacekin käynyt tykkäilemässä.
https://www.instagram.com/p/BeqH40-lQ6b/?utm_sourc…
Ilmoita asiaton viesti
Kannattaisikohan Huhtasaarenkin sitten vain olla mokailematta niin voitaisiin välillä puhua jostain muustakin.
Ilmoita asiaton viesti
Emma Karin puhe on litteroitu ilman että taukoa on merkitty. Olin paikalla. Kun hän sanoi Juha Sipilää iljettää … hän siis kommentoi ja tulkitsi edellisen lauseen korrektia sitaattia.
Tuohan on ihan tavallinen retorinen keino. Mutta hänellä ei kai sitten ole mielipiteenvapautta esittää tulkintaa Sipilän iljetyksistä.
Ilmoita asiaton viesti
Mutta sellaisessa ympäristössä, että Huhtasaarikin kuuli siitä ilmeisesti vasta nyt.
Aamulehti ei julkaise kyseessä olevan koulun tai sen rehtorin nimeä, koska kyse on alaikäisistä oppilaista.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/laura-huhtasaari-…
Ilmoita asiaton viesti
Sinusta siis Huhtasaaren toiminta oli asiallista ja kansanedustajan työlle ominaista?
Koulu voi julkaista, ja ”viisas” kansanedustaja jakaa pilkkamielessä.
No vastauksen tiedän, mutta se, että Huhtasaari tuon levittää tietää lapsille erittäin tukalaa aikaa, sen kun tietää millaista paskapostia persut ja persujen kannattajat lähettävät, kun heitä kritisioi, niin ei samaa millään toivoisi noille lapsille.
Minä voin laittaa esimerkkejä niistä teidän puolueenne tukijoiden ”asiallisista” viesteistä.
Teidän puolueenne on syräjytynyt täysin normpaalista politiikanteosta, teille ei ole mitään merkitystä muulla, kuin oman nahakanne puhtoiselta näyttäminen.
Huhtasaaren, Hakkaraisen ja Halla-ahon toimet antavat suurelle yleisölle mainion kuvan puolueestanne, se kuva ja jokainen kohu kannattaa pitää mielessä äänestyspäivänä.
PS. Copy/pastella ei voi äänestää.
Ilmoita asiaton viesti
Ritala se taas soittaa maailman pienintä viulua jossain nurkassa. Ja asettaa sanoja suuhun.
Kuten vastasin Huhtasaaren blogiin,
”No tuota kuvaa ja sen tekijöitä on käynyt maalittamassa tykkäämisellä ja kommentoinnilla myös paleface, mutta ilmeisesti ei se ole maalittamista että on kuvan esittämän asian kanssa samaa mieltä?
Koulu siis itse on tehnyt kuvasta julkisen nimineen jo aikaa sitten, ja vielä tarkemmalla infolla kertomalla miltä luokalta jopa tekijät löytyvät.”
Ilmoita asiaton viesti
Ei tolle suvakkitrollille ritalalle kande vastailla, tollasien retardien mielestä esim. vaikka trumppi keksis lääkkeen syöpään, sekin ois paha. Itte blokkaisin tommosen, vaikkakin blokkaaminen on lähinnä vasemmiston/suvakkien konsti. 1 aavistuksen väärä mielipide niin johan kaikki tervot sun muut suvakit kuulema blokkaa. Omassa nurkassa omassa kuplassaan haistelevat omia pierujaan ja nyökyttelevät hyväksyvästi päätään 😀
Ilmoita asiaton viesti
Ja Huhtasaari lisää sitten persussuomalaista pilkkaa lapsien tekosia kohtaan.
Ja Huhtasaari teki tästä jutun, kun sattui taas nilkkaan, on siellä muitakin poliitikoita ja monia on pilkattu ihan pilakuvissakin, mutta jostain syyst tämä taas osui copy/paste-kuningattaren sieluun.
Toisella on pieni viulu ja toisilla suuri. Yleensä ne, jotka sitä eniten selittelevät, omaavat juuri sen pienimmän viulun.
Toivotaan, että Huhtasaari on enemmän äänessä ennen vaaleja, se on varmin konsti sille, että kannatuksenne laskee.
Hänet voisi laittaa vaikka kaikkiin vaalitentteihin, Halla-aho on niin tylsä nieleskelijä, Huhtasaarelta ei koskaan tiedä mitä suusta ulos tulee, se on hauskaa katseltavaa.
Ilmoita asiaton viesti
Toiveunia näet kannatuksen laskusta Petteri, mutta pidä linjasi, kaltaisesi hahmot ovat yksi osa perussuomalaisten kannatuksen nousua.
Ilmoita asiaton viesti
Kaipa persuilla vissi vitsiputkonen kerää näitä pöyristysaiheita jotta joka viikolle löytyis yksi.
Ilmoita asiaton viesti
#75 Koska Huhtasaari on tyhmä ja pahansuopa.
Hyvä ja ajankohtainen kuva vielä näin saman vuoden syksylläkin. Poikien työn näki nyt tuhannet ja tuhannet uudet silmäparit. Huhtasaari vaatii, että poikien työtä ei olisi saanut laittaa esille ja silti jakaa sitä uhriutumispisteet mielessä. Kommentoisin Huhtasaaren oman blogiin, mutta Huhtasaari on estänyt kirjoitukseni.
Jussi Halla-aho tosiaan on sitä mieltä, että Välimerellä turvapaikanhakijoita pelastavia veneitä pitäisi rangaista.
Ilmoita asiaton viesti
Teidän kannattaa antaa ohjeita teidän erityisopettajalle, että julkisuuteen saa tulla vasta, kun joku tervejärkinen on tarkastanut twiitit tai blogit.
Ai, sori sitten sen tarkastajan täytyy tulla jostain muusta puolueesta, kun teillä nuo tervejärkiset eivät ole enemmistöä.
Ilmoita asiaton viesti
Ilmeisesti olisit sopiva kyseiseen tehtävään?
Ilmoita asiaton viesti
”Sebastian Tynkkynen jakoi julkaisun.
15 min ·
Rehtori syyttää Lauraa kuvan julkaisusta sekä nimien näkymisestä. Hänen oma koulunsa on julkaissut sekä kuvan, että nimet. Jo helmikuussa.
Voi tätä noloa kriisiviestintää puolueelliselta rehtorilta.
Kuvan mahdollinen sisältö: 3 henkilöä, hymyileviä ihmisiä
Sebastian Tynkkynen
15 min ·
Rehtorilla meni paniikki päälle, ja selittelyt olivat sitten sen mukaisia. Hän yrittää Ylellä kääntää huomion muualle ja syyttää Huhtasaarta oppilaiden nimien julkaisusta, kun Huhtasaari julkaisi oppilaan lähettämän kuvan.
No katsokaapa, mikä kuva on julkaistu ja kenen rehtorin koulu on ollut asialla. Ja sisällyttänyt oppilaiden nimet julkisesti mukaan. Jo helmikuussa.
Ja se on vieläkin julkisena: https://www.instagram.com/p/BeqH40-lQ6b ”
Ilmoita asiaton viesti
jos vasta nyt huomas?
Ilmoita asiaton viesti
Niin on, eikä kukaan ole asiaan kiinnittänyt suurta huomiota, paitsi kun pikkuinen Laura näki, että, yääh mua pilkataan. 🙂
Sen perustella sitten haukutaan koulu ja oppilaat siinä samassa, kun pikkuista Lauraa ja pikkuista persupuoluetta pilkataan.
Itse juliste on erittäin totuudenmukainen, erittäin hyvin oivallettu, ja totuus usein sattuu, ja niin tässäkin tapauksessa.
Ilmoita asiaton viesti
Tässähän trollin kriisiviestintä sitten vaihtuikin jo muotoon ”sehän on ihan ok että väärämielisiä pilkataan.”
Ilmoita asiaton viesti
Muuttaako se varsinaista asiaa, että mistä on pöyristytty?
Ilmoita asiaton viesti
Kommenttiin nro 88. (voi kauheeta, 88) Varsin olennainen tieto linkissä ja alempana esitetylle mahdolliselle koulun tekijänoikeusrikoksen tutkimukselle hyvää pohjaa.
Ilmoita asiaton viesti
Kommentointi on runsasta ja osin poukkoilevaakin. Kukin seulokoon sieltä, jos jotain jyviä löytyy.
Siirsin tämän blogin pois etusivulta, mutta onhan se ainakin jonkin aikaa tuossa suosikkilistalla. Näkyy olevan ihan riittävästi aiheesta aloituksia, luultavasti jokaiseen makuun.
Jos tekijänoikeuksia perätään, kuten Huhtasaarelta, niin ehkäpä niitä voisi perätä myös koululta. Onko heillä julkaisuoikeus käytettyihin valokuviin? Askarteluoikeus varmasti on, mutta miten lie julkaiseminen.
Se, että Huhtasaari kertoi julisteen tekijöiden nimet (ei siis mustannut niitä), on toki vähän ikävää. Toisaalta, kun nimet ovat varsin kantasuomalaisia, niin tämä tieto taas on osaltaan ehkä vähentämässä turhaa villiintymistä.
Ilmoita asiaton viesti
Ai sekö muka estäisi persuöyhääjiä, että on suomalainen nimi.
Jo tuo lause osoittaa, mistä teidät on tehty.
Ilmoita asiaton viesti
No voisihan ajatella, että Ritalakin olisi voinut villiintyä vieraista nimistä vielä enemmän, eikö?
Ilmoita asiaton viesti
Petteri on ainakin tehty samasta materiaalista mistä pienet pojat.
Mistä on pienet pojat tehty?
Etanoista, sammakoista,
koiran häntätupsukoista.
Niistä on pienet pojat tehty.
Ilmoita asiaton viesti
Hassuu että puhut öyhöttäjistä. Katos taakkepäi tätäkin ketjua kuka täälläkin öyhöttää 😀 Joka helvetin kommenttiin 😀 Itte blokkaisin kun näkeehän noist sun teksteistä ettei ihan kaikki antabukset oo hihassa.
En oo tollasta persu-mania-raivoa kellään muulla nähnyt. Kävisit ihan aikuisten oikeesti kivalle mielenterveyslekurille puhuu tästä jutusta..
Ilmoita asiaton viesti
Ritala tekee hyvää vaalityötä, joskus vaan turhan innokkaasti.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt tulikin tieto, että se oli koulu, joka julkaisi ne nimet ja sitten koulun rehtori syytti siitä Huhtasaarta. Vähän alhaista.
Ilmoita asiaton viesti
Taisi julkaista ko. koulun omilla sivuilla.
Ilmoita asiaton viesti
Tampereen taidekaaren julkisessa instagramissa.
Ilmoita asiaton viesti
Meritystä olisi vain, jos julkaisu olisi ollut sisäisillä sivuilla, jotka eivät näy yleisölle. Näinhän ei ollut asia, vaan kaikelle kansalle koulu ne alaikäisten nimet julkaisi.
Miltä tamperelaisesta tuntuu arvella väärin Tampeereen asioissa?
Ilmoita asiaton viesti
Koulu saa julkaista oppilastöitä jos julkaisuun on lupa. Se ei tarkoita että Huhtassari saa julkaista oppilastöitä omien poliittisten mielipiteidensä ajamiseen, tai muutenkaan.
Mutta sehän on toissijaista ja keskustelun viemistä pois fokuksesta.
Ilmoita asiaton viesti
Kuvia saa käyttää, vaikkapa kollaasissa, kun lopputulos on kokonaisuutena arvioiden alkuperäisestä selkeästi erottuva uusi teos. Ei siis mitään ongelmaa tekijänoikeuksien puolesta.
Ilmoita asiaton viesti
Tietääkseni Laura jakoi oppilaan hänelle lähettämää kuvaa. En ole tekijänoikeusasiantuntija, mutta jos yleisessä tilassa (koulu) otetaan taiteesta kuva ja tämä julkaistaan somessa niin kyse ei ole tekijänoikeusrikkomuksesta?
Ilmoita asiaton viesti
Käsittääkseni blogisti pohti niitä julisteessa käytettyjä kuvia.
Ilmoita asiaton viesti
Juuri niiden tekijänoikeuksista olin huolissani, mutten enää, koska selvästi erottuvan kollaasiin laitoin blogiin kuvaksikin.
Ilmoita asiaton viesti
Ei tämä blogauksesi mieltä ylentänyt, mutta tuo kuva vetää mauttomuudellaan sanattomaksi.
Ilmoita asiaton viesti
Kokonaan mauton kollaasi, kyllä vain.
Ilmoita asiaton viesti
http://prntscr.com/l0swiw
Ilmoita asiaton viesti
Kopsin tuon selventävän kuvan blogiin.
Ilmoita asiaton viesti
Olenko todella ainoa, joka on kiinnittänyt huoiota siihen, että perussuomalaisten syyttäminen hukkumiskuolemista on aika huonosti perusteltavissa oleva väite?
Kommentoin tätä jo viestissä 84. Oppilailla on tietenkin oikeus tehdä provokatiivisiakin julisteita, erityisesti jos se kuuluu päivän teemaan. Mutta kysynpähän kuitenkin, koska ristiriita näyttää niin selvältä, eikä kukaan muu näytä ihmettelevän asiaa.
On aika luontevaa ajatella niin, että ”rajat kiinni” -politiikka ja maahantulijoiden välitön palauttaminen Turkkiin ja Libyaan pakolaisleirille, estää hukkumiskuolemia, kun taas ”pakolaiset tervetuloa” -julisteet yhdessä avoimien rajojen kanssa (mutta lman pakolaisten ilmaisia laivakuljetuksia lähtömaista) johtavat hukkumiskuolemiin.
Ilmoita asiaton viesti
Olet ”ainoa”, jonka mielestä meidän olisi mielekästä ruotia peruskoululaisten julistetta täällä, muuten kuin laillisuus- tai tapanäkökulmasta.
Ilmoita asiaton viesti
Koska koko juttu lähti liikkeelle siitä, että Huhtasaari pahoitti mielensä persujen paheksunnasta, epäillyn paheksuvan viestin sisältö ja sisällön totuudenmukaisuus on mielestäni varsin relevantti kysymys. Jos viestin sisältö on vääristelevä, tapakysymysten lisäksi myös laillisuuskysymykset voivat periaatteessa olla relevantteja (panettelua tms.). En tosin itse olisi haastamassa koulua tai koululaisia tästä käräjille, ja suhtaudun periaatteessa positiivisesti myös provokatiivisten julisteiden tekoon, ainakin silloin kun julisteiden tarkoituksellisen provokatiivinen luonne (eroksi niiden perussuomalaisten politiikkaa kuvaavasta luonteesta) tehdään selväksi. Tuon koululaisten hankkeen voi nähdä taiteellisena hankkeena, jossa ylilyönnit ovat sallittuja. Huhtasaarella on silti oikeus esittää kysymys, onko moinen kielenkäyttö perussuomalaisia kohtaan oikeutettua (tai pahimmillaan kukaties koulun suosima linja).
Ilmoita asiaton viesti
Ammattipoliitikko pahoittaa mielensä yhdeksäsluokkalaisten julisteesta. Ja meidän pitäisi käyttää energiaa sen pohtimiseen, oliko pahastuminen kohtuullista? Ei tarvitse, ei ollut. Itse asiassa vain selkeästi laiton solvaus olisi perustellut minkäänlaista julkista reaktiota, jos sekään.
Ilmoita asiaton viesti
Kommentoin sinulle jo kerran aiemmin, että käsitin Huhtasaaren olleen enemmän huolissaan koulun suuntauksista kuin yksittäisten oppilaiden tekosista.
Voit olla sitä mieltä, että pahastuminen ei ollut kohtuullista. Mutta jos asiaa tarkastelee (hypoteettisesti) siltä kannalta, että puolueen edustaja pahastuu siitä, että omaa puoluetta (tai henkilöä itseään) syyllistetään maahantulijoiden hukkumiskuolemista, vaikka todellisuudessa puolue (tai itse) on niihin vähemmän syyllinen kuin useimmat muut puolueet, pidän pahastumista hyvinkin aiheellisena.
Mikä tahansa asioiden vääristely julkisuudessa oikeuttaa julkiseen ”pahastumiseen”. Tietenkin asia kannattaa hoitaa mahdollisimman tyylikkäästi (esimerkiksi alaikäisten liiallista juttuun sekoittamista vältellen).
Ilmoita asiaton viesti
Koulun suuntaus. Koulu oli tähän taideprojektiin postannut kolme yhteiskuntaa käsittelevää työtä. Yksi kommunismin varjopuolista, yksi ns pakkoruotsista ja yksi pakolaiskysymyksestä.
Koulun suuntaus on että lapsia rohkaistaan seuraamaan maailmaa.
Ilmoita asiaton viesti
Missäs tuo kolmen taideteoksen yhdistelmä sitten on yleisön nähtävillä? Sehän voi todellakin olla lieventämässä tässä tätä yksipuolisuustunnelmaa.
Ilmoita asiaton viesti
Koitan löytää. Näin sen twitterissä.
Edit tässä https://twitter.com/Dimmu141/status/10467328223739…
Ilmoita asiaton viesti
Enemmänkin oli. Oli ilmastonmuutosta ja roskaamista… Taidekaaren instapäivitys tosin taidettiin tänään poistaa.
Surullisintahan tässä on Huhtasaaren oletus, julisteen tehneiden kyvyttömyydestä omaan ajatteluun.
Ilmoita asiaton viesti
Jos Huhtasaren kannanotto viittaa hänen tviittaukseensa, siinä hän haukkui opettajia eikä julisteen tehneitä koululaisia.
Ilmoita asiaton viesti
Kun luet mitä Huhtasaari twiittasi, niin huomaat ette siihen oikein mahdu itsellisen ajattelun tuloksena tehty juliste.
Ilmoita asiaton viesti
Kommentoin, koska esität Huhtasaaren kommentit toistuvasti lapsiin liittyvinä (heihin kohdistuvina moitteina tms.). Ehkä annat linkin tuollaiseen, niin asia selkiytyy. Muuten oletan, että Huhtasaari moitti enemmän tapaukseen liittyviä aikuisia.
Ilmoita asiaton viesti
Huhtasaari kirjoitti ”…pienet lapset aivopestä kannattamaan tiettyä poliittista aatesuuntaa. Koulujen ei tule politisoida opiskelijoita vastustamaan perussuomalaisia.”
Nyt sinun tehtäväksi jää kertoa, kun noilla saatesanoilla esitetään tuo juliste ja twiittaus siitä, millä kiemuralla voisi ajatella Huhtasaaren kunnioittavan tekijöiden itsellistä ajattelua ja integriteettiä?
http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/26…
Ilmoita asiaton viesti
Aivopesun ja koulun politisoimisen kommentointi on tietenkin aikuisten käyttäytymisen moittimista, ei lasten. Aivopesun ja opettajien poliittisten mielipiteiden tyrkyttämisen vastustaminen on tietenkin lasten oman ajattelun puolustamista.
Ilmoita asiaton viesti
Millä varmuudella Laatu esittää, että k.o. julisteessa oleva ajattelu on opettajien harjoittaman aivopesun tulosta eikä a) oppilaiden omaa itsenäistä ajattelua, b) heidän kotoaan omaksumaansa ajattelua, c) kaveripiirin vaikutusta tai d) jotain muuta, esimerkiksi vain esimerkki poliittisesta vaikuttamisesta julisteen keinoin?
Ilmoita asiaton viesti
Huhtasaari esitti tuon suuntaisia ajatuksia. Minun mielipiteeni on se, että kaikki mainitsemasi syyt voivat vaikuttaa. Muita tärkeitä ovat esimerkiksi poliitikot, media ja some.
Ilmoita asiaton viesti
Sain aiemmista Laatun kommenteista käsityksen, että hän jakaisi Huhtasaaren ja muiden persuleiden kannan. Olin ilmeisesti väärässä ja tyytyväinen hänen kantansa todelliseen laatuun.
Ilmoita asiaton viesti
Olen tässä keskustelussa Huhtasaaren linjoilla lähinnä vain siinä asiassa, että katson sen oikeutetuksi, että hän reagoi väitteisiin, joissa hänet linkataan syyllisen roolissa hukkumiskuolemiin. Koulun toimien virheellisyydestä ei ole mitään suoria todisteita (julisteen ilmaantuminen julkiseen eskusteluun voi olla vain työtapaturma). Koulunkin kohdalla pieni varovaisuus voi olla jatkossakin paikallaan, etteivät sorru Huhtasaaren mainitsemiin ongelmiin.
Ilmoita asiaton viesti
Käsitys ongelmista on vain Huhtasaaren ja hänen hengenheimolaistensa. Oikeasti hän on julkiseen politiikkaan lähtiessään tehnyt valinnan jossa asettuu alttiiksi kovallekin kritiikille. Niinkin kovalle, että edes Rikoslain kunnianloukkauspykälät eivät sellaisenaan häntä koske (RL 24l. 9§ 3mom.).
Ilmoita asiaton viesti
Olet ilmeisesti Huhtasaaren linjoilla tässä asiassa. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Quid?
En ole huomannut itseäni Huhtasaaren hengenheimolaiseksi missään asiassa, ainakaan tähän mennessä, enkä näe k.o. koulun tai sen opettajien tai koulukkaiden toiminnassa mitään ongelmia?
Ilmoita asiaton viesti
Oletan teidän olevan samaa mieltä siitä, että poliitikkojen kovakin kritisoiminen on ok. Samoin siitä, että ”käsitys ongelmista on vain Huhtasaaren ja hänen hengenheimolaistensa”. Huhtasaarikin siis uskoo muiden olevan toisilla linjoilla kuin hän ja hänen hengenheimolaisensa. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Laatu olettaa ihan oikein, että kannatan poliitikkojen kovaakin kritiikkiä. En kuitenkaan ole vakuuttunut, että Huhtasaaren ja hänen hengenheimolaistensa suhtautuvan asiaan samoin vaan vaativan itselleen maksimaalista oikeutta hyökkäillä vaikka koululaisten kimppuun mutta vaativat samalla omalle prinsessamaisen herkälle hipiälleen suojaa.
Siinä suhteessa he todellakin ovat ihan omilla linjoillaan mutta vaaditaan melkoista venkoilua ja älyllisiä rekkiliikkeitä saamaan minut hanen ”linjoilleen”. Sellaisen yrittämisessä lienee kyse pikkunäpäärästä yrityksessä esittää nokkelaa. Kehottaisin kuitenkin ”kuivaamaan korvantaukset” ensin sillä en tällä kertaa viitsi sitä leikkiä leikkiä.
Ilmoita asiaton viesti
> En kuitenkaan ole vakuuttunut, että Huhtasaaren ja hänen hengenheimolaistensa suhtautuvan asiaan samoin vaan vaativan itselleen maksimaalista oikeutta hyökkäillä vaikka koululaisten kimppuun mutta vaativat samalla omalle prinsessamaisen herkälle hipiälleen suojaa.
Tuossa on ainakin sen verran vakaata pohjaa, että varomaton oppilaitten nimien käsittely on yksi asia, josta Huhtasaarta voi ainakin epäillä. Huhtasaari ei kyllä ole paras esimerkki poliitikosta, joka haluaisi suojella hipiäänsä. Hän enemmänkin hyökkää aina sinne, missä hipiöitä eniten koetellaan. Maksimaalisen koululaisten kimppuun hyökkäilemisen oikeuden vaatiminenkin kuulostaa hieman liioittelevalta :-).
Tunnustan että tuo Huhtasaaren ja sinun mielipiteesi rinnastava lauseeni muotoilu vaati pari älyllistä rekkiliikettä. Nyt on sinun vuorosi tunnustaa, että teit pari rekkiliikettä noiden koululaisten kimppuun hyökkäilevien herkkien prinsessojen esittelyn kohdalla. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
Huhtasaari ei mielestäsi osaa suojella hipiäänsä. No sen oppiminen lähtee varmaan siitä ettei hyökkää koululaitoksen, opettajien, lasten iholle. Oppii kunniottamaan tätä suvaitsevaista yhteiskuntaa joka suojaa ja inkludeeraa ja jonka peruspilariksi koulutus on muodostunut. Iho on yhteinen. Kaikki voivat paremmin yhteiskunnassa joka tukee opettajia ja lapsia. Kun kaikki voi paremmin myös meluisan ja yltiöpäisen ihmisen on helpompi opetella käyttämään ominaisuuksiaan rakentavasti.
Ilmoita asiaton viesti
> Huhtasaari ei mielestäsi osaa suojella hipiäänsä.
Ei nyt aivan noinkaan. Hänellä täytyy olla joitain taitoja tuohon suuntaan, kun kerran uskaltautuu kerta toisensa jälkeen hipänsä kestävyyttä kokeilemaan.
> No sen oppiminen lähtee varmaan siitä ettei hyökkää koululaitoksen, opettajien, lasten iholle.
Nimien mustaamattajättämiskeskustelua lukuunottamatta Huhtasaari saattaa selviytyä jupakasta voittajana (äänisaalistaan korottaen). Oppii siis ehkä toimimaan samoin jatkossakin (lisätyllä varovaisuudella). Hän voi myös voittaa sen, että jatkossa koulut suhtautuvat varovaisemmin eri puolueita haukkuvien teosten käsittelyyn. Oppilaatkin voivat voittaa siinä, että saavat jatkossa valistuneempaa kasvatusta politiikkaan liittyvissä asioissa.
Ilmoita asiaton viesti
Koko tämän kouluepisodin esiinnostaminen on hipän varjelua Huhtasaaren taholta käsin. Jos hänellä olisi poliitikon parkkiintunut nahka, hän ei nillittäisi tästä tapauksesta, etenkään näin pitkään, vaan menisi eteenpäin ja toisi viestinsä esille muissa yhteyksissä. Ja jotenkin toisin kuin aiemmin jos ei todella ole tarkoittanut sitä mistä häntä tuossa julisteessa osoitellaan.
Herkkä hipiä ei mitenkään edellytä, että suojelisi sitä jotenkin taitavasti. Nyt Huhtasaari on osoittanut melkoista taitamattomuutta siinä suhteessa.
Huhtasaaren hyökkäilyn tunnistaminen koulua sekä sen koulukkaita ja opettajia vastaan ei edellyttänyt minulta minkäänlaisia rekkiliikkeitä. Ne teki Huhtasaari ihan itse ja melkoisen suoraviivaisesti ja -sukaisesti.
Ilmoita asiaton viesti
> Koko tämän kouluepisodin esiinnostaminen on hipän varjelua Huhtasaaren taholta käsin.
Näin voi sanoa. Mutta mielestäni hänellä oli syytäkin puuttua asiaan, koska julisteen sisältö oli aika rankka.
Ilmoita asiaton viesti
Sehän tässä hirvittää, että Huhtasaaren hyökkäys saattaa vaikuttaa koulujen toimintaan. Kukapa sitä nyt periaatteen vuoksi altistaisi kouluaan uhkailulle ja potentiaalisille väkivallanteoille.
Ilmoita asiaton viesti
> Sehän tässä hirvittää, että Huhtasaaren hyökkäys saattaa vaikuttaa koulujen toimintaan.
Toivottavasti vaikuttaa. Ei tietenkään turvattomuutta lisäten, vaan opetuksen tasoa parantaen.
Ilmoita asiaton viesti
Et sitten jaksanut myös toista virkettä lukea.
Ilmoita asiaton viesti
Ensin sanot ’ ei nyt ihan noinkaan’ suoraan sitaattiin sinulta!
Sitten käytät voittaasanaa kuin puhuisit ihmisille jotka eivät ole kuulleet Pyrrhoksen voitosta.
Huhtasaari ei ole moraalin saavuttamattomissa. Hänestä ei voi puhua kuin vähemmän ymmärtävästä. Jos hän saa ääniä kyseenalaisilla tempuilla hän voi huonosti.
Ilmoita asiaton viesti
Pyrrhoksen voitto, Marathon tai talvisota. Vaikea sanoa tässä vaiheessa, mihin tuo kääntyy.
Ilmoita asiaton viesti
Kierrät kysymyksen. Osoittiko Huhtasaari kunnioittavansa julisteen tekijöiden itsellistä ajattelua ja integriteettiä?
Ilmoita asiaton viesti
Nyt en pysty enää täysin hahmottamaan mihin viittaat. Et varmaankaan tarkoita, että olisi erityisesti pitänyt osoittaa kunnioitusta, etkä pyydä minua arvioimaan Huhtasaaren sisäisiä ajatuksia, vaan tarkoitat ehkä jotain sellaista, että Huhtasaari olisi epäillyt jossain kirjoituksissaan julisteen tekijöiden itsellistä ajattelua ja integriteettiä. Ehkä sinulla on joku tietty Huhtasaaren lause mielessäsi, jossa hän on ottanut kantaa noihin asioihin. Tai ehkä voit muuten tarkentaa kysymystä.
Ilmoita asiaton viesti
Huhtasaaren alkuperäinen twiitti koski vihanlietsontaa ja propagandaa koulussa (opettajien toimesta) ja esimerkiksi hän nosti tämän julisteen. Hän siis oletti nuorukaisten olevan tahdottomia marionetteja.
Ilmoita asiaton viesti
Olinkin jo kommentoimassa tuotakin mahdollisuutta. Mutta tuossa kohdassa Huhtasaari puhui totalitaristisista valtioista yleisesti, ja perässä koulujen politisoitumisesta yleisesti. Hän tietenkin pelkää vastaavien tapojen leviämistä meillekin, mutta en silti nähnyt tuossa mitään suoraa viittausta tässä kyseessa olevien oppilaiden mielentilaan.
Ja tietenkin tuon voi tulkita myös ankaraksi oppilaiden oman ajattelun puolustamiseksi (opettajien indoktrinaatiota vastaan).
Ilmoita asiaton viesti
Teksti ja valittu esimerkki liittyvät kiinteästi toisiinsa. Ei ole mitään epäilystä, että juliste edusti esimerkkiä opettajien harjoittaman aivopesun ja vihanlietsonnan tuloksesta. Puolustelusi on toki viihdyttävää, mutta haluaisin silti kehottaa miettimään mihin valoon itsesi nyt asetat. Laura Huhtasaaren apologeettana toimiminen ei ole mikään ylpeydenaihe.
Ilmoita asiaton viesti
Viittasin edellisessä viestissäni vahingossa myös Huhtasaaren blogikirjoituksen tekstiin. No, asia jokseenkin sama kuitenkin.
Kyseinen juliste toimi jonkinlaisena (kirjeiden pohjalta hahmotellun) yleisemmän trendin esimerkkinä, mutta en nähnyt tekstissä silti mitään epäkunnioittavuutta julisteen tekijöitä kohtaan. Huolestuneisuus opettajien painostuksesta on eri asia kuin oletus, että oppilaat olisivat itse jotenkin tahdottomia marionetteja.
On selvä, että koulussa opettajien ohjaus vaikuttaa suuresti siihen, millaisia töitä oppilaat tekevät. Minäkin olen piirtänyt koulussa monia piirustuksia opettajien ohjeiden mukaan, mutta en ole kokenut itseäni silti marionetiksi. Tulee mieleen myös tapaus, jossa olin eri mieltä sisällöstä, mutta ei se tehnyt minusta marionettia sen enempää tai vähempää kuin muutkaan piirustukset.
Ilmoita asiaton viesti
Nyt puhutaan siis aivopesusta ja politisoinnista puolueen vastustajiksi. Onko tuo ohjaus joku peruseufemismi?
En ole kuullut itsellisesti ajattelevista aivopesun uhreista, mutta kerta se ensimmäinenkin.
Ilmoita asiaton viesti
Luulen että Huhtasaaren kommentteja aivopesusta ei pidä ottaa niin kirjaimellisesti, että olettaisiin oppilaiden olevan nyt ”aivopestyjä”. Uskottavampi tulkinta on se, että Huhtasaarenkin mielestä oppilaat ovat edelleen ”järjissään”, mutta että ”aivopesun kaltainen” toiminta ei ole opettajien taholta suotavaa.
Toinen esimerkki kouluajoiltani. Meillä oli jossain vaiheessa yksi poliittisesti varsin ”tiedostava” opettaja. Oppilaat tiesivät tämän, eivätkä antaneet satunnaisten vähän vinojen kannanottojen hetkauttaa itseään. Oletan että nuo julisteen tekijätkin ovat ajan tasalla, eivätkä opettajien marionetteja. Suurella todennäköisyydellä ymmärtävät tasan tarkkaan missä mennään.
Veikkaan ettei Huhtasaarikaan ole marionettilinjoilla tässä asiassa, eikä siis epäile suuremmin oppilaiden järjenjuoksua, vaikka voikin epäillä, että opettajalla on voinut olla vaikutusta valittuun tyyliin julisteessa.
Ilmoita asiaton viesti
Koulu on ilmoittanut, että oppilaat ovat työn tehneet itsenäisesti. Huhtasaari taas käytti sitä esimerkkinä väittämästään persuvihan indoktrinoinnista. Jos et näe ristiriitaa, en taida sitä selittää.
Ilmoita asiaton viesti
Asiaa on syytä selvittää. Jotain asiassa on selvästikin pielessä, joten kuunnellaan rauhassa molempien osapuolten selvitykset, ja tehdään johtopäätöksiä sitten.
Ilmoita asiaton viesti
Mitä ihmeen selvityksiä?
Ilmoita asiaton viesti
Kai tämä koko blogikeskustelu on yhtä kyseessä olevan asian selvittelyä.
Tuossa kohdassa ajattelin myös suoraviivaista kommenttiasi, jossa kerroit, että ”koulu on ilmoittanut, että oppilaat ovat työn tehneet itsenäisesti”. Sitä ei tietenkään pidä ottaa annettuna totuutena tai opettajat vastuusta vapauttavana tekijänä sen enempää kuin Huhtasaarenkaan kuvauksia tapahtumien todellisesta luonteesta ja eri pelureiden rooleista.
P.S. En usko että tämä keskustelulinja tuo asiaan mitään uutta. On selvä, että molemmilla osapuolilla on oikeus esittää asia haluamallaan tavalla.
Ilmoita asiaton viesti
Ensin puhut molempien osapuolten selvityksistä (?) ja sitten keskustelumme onkin selvittelyä. Oikeassa olet. Tämä tuskin johtaa mihinkään.
Ilmoita asiaton viesti
Eri perusteilla kuitenkin. Perinteinen teesin, antiteesin ja synteesin keskustelumalli on kyllä ihan toimiva. Minusta hyvä tyyli on siis sellainen, jossa molemmat osapuolet ensin esittävät oman näkemyksensä asiasta, ja sitten etsitään kolmatta kaiken yhdistävää tai osittaista tai kompromissimallia, jonka molemmat osapuolet voivat allekirjoittaa.
Ilmoita asiaton viesti
Olen ylpeä siitä, että puolustan kaikkien ihmisten oikeutta esittää asiansa. Tämä koskee myös Huhtasaarta. Olen tässä suhteessa voltairelainen, ja puolustan myös vastustajieni oikeutta puhua. En olisi ylpeä, jos toimisin siihen suuntaan, että yrittäisin pakottaa hänet sulkemaan suunsa.
Mikä hänen vapauksiensa puolustamisessa voisi olla mielestäsi tuomittavaa?
Ilmoita asiaton viesti
Sinä puolustelet hänen viestintäänsä. Ei tässä ole kenenkään oikeudet vaarassa, paitsi mahdollisesti Sammon koululaisten koskemattomuus ja kunnia. En ole sanallakaan kyseenalaistanut Huhtasaaren oikeutta puhua, vaikka hän niin tehdessään nähdäkseni tekikin itsestään narrin. Huhtasaari ei todellakaan ole vaarassa joutua vaiennetuksi, vaikka oppisikin sivistyneille tavoille, eikä retostelisi julkisesti kuolulaisten töitä. Näet mörköjä.
P.s. Viittauksellasi Voltaireen ilmeisesti ajattelet S. G. Tallentyre pseudonyymillä kirjoittaneen Evelyn Beatrice Hallin kuuluisaa sitaattia?
https://quoteinvestigator.com/2015/06/01/defend-say/
Ilmoita asiaton viesti
> Sinä puolustelet hänen viestintäänsä.
Kyllä. On syytäkin puolustaa ihmisten oikeutta viestiä.
> Ei tässä ole kenenkään oikeudet vaarassa, paitsi mahdollisesti Sammon koululaisten koskemattomuus ja kunnia.
Koulu ja koululaiset on jo sotkettu asiaan, eikä heitä voi asiasta täysin irrottaa. Asia (esimerkiksi opettajien mahdollinen huono toiminta, tai Huhtasaareen ja Halla-Ahoon kohdistuneet väitteet) täytyy kuitenkin käsitellä.
> Huhtasaari ei todellakaan ole vaarassa joutua vaiennetuksi
Mutta aiemmassa lauseessa esitit juuri jotain sen kaltaista, että koululaisten koskemattomuudella ja kunnialla olisi jotain tekemistä sen kanssa, mitä Huhtasaari saa(?) asiassa sanoa.
Jos kyse on vain oppilaiden nimistä ja vastaavasta, sen asian voi käsitellä erikseen, ja Huhtasaaren puolustuksen ja opettajien käytöksen erikseen. Minä en toetenkään puolusta oppilaiden tarpeetonta asiaan sotkemista, mutta kannatan vapautta puolustautua, ja kannatan neutraalia opetusta.
Ehkä kerrot vielä, mitä sellaista olen puolustanut, mitä mielestäsi ei saisi puolustaa.
P.S. Tuo lainaus on tunnetusti hyvänä pidetty Voltairen asenteen kuvaus
Ilmoita asiaton viesti
Mistä ihmeestä juontuu tuollainen, että jos jotain kritisoidaan, heittäydytään heti marttyyriksi? Saat tehdä tasan mitä huvittaa. Kerroin vain miltä se näyttää, mutta mistä minä tiedän vaikka haluaisit profiloitua Huhtasaaren apologeettina. Siitä vaan, en vain osannut kuvitella että täyspäinen ihminen haluaisi.
Ilmoita asiaton viesti
Tarkoitatko että minäkin olen Huhtasaaren lisäksi marttyyri? (En koe itseäni uhriksi, mutta ehkä tähän on joku selitys.)
En ole ilmoittautunut täysiveriseksi apologeetiksi, koska olen liian monessa asiassa Huhtasaaren kanssa eri linjoilla. Hänen oikeutensa puolustautua on kuitenkin asia, josta pidän aika tiukasti kiinni. Toivon että sinulla ei ole mitään tuota vastaan. Entä onko jotain muuta sellaista rajaa mielessä, jonka yli ei olisi hyvä mennä?
Ilmoita asiaton viesti
Kyllä on raja mielessä, kunnianloukkaus. Toinen on, että mielestäni ei ole hyvä usuttaa rakkejansa kenenkään kimppuun. Kun tuntee kannattajansa, on itselläkin vastuu heidän teoistaan (puheidesi innoittamana).
Kyllä heittäydyit heti marttyyriksi kysymään etkö saisi, kun esitin että en pitänyt kantaasi fiksuna. Väsynyttä ja säälittävää, varsinkin jos et edes koe itseäsi uhriksi. Miksi silloin ryhtyä teatraaliseksi?
Ymmärrän hyvin että toistelet tuota oikeutta puolustautua, vaikka sitä ei edes kyseenalaisteta. Ilman sitä voisi olla vaikea perustella itselleen tätä puolustuspuhetta.
Ilmoita asiaton viesti
> Kyllä heittäydyit heti marttyyriksi kysymään etkö saisi, kun esitin että en pitänyt kantaasi fiksuna.
En löytänyt tuollaista kohtaa aiemmista viesteistä. Ehkä kyse oli vain sitä, että tulkitsin lauseesi ”Sinä puolustelet hänen viestintäänsä” moitteeksi ja sanoin jotain siitä (?).
> Ymmärrän hyvin että toistelet tuota oikeutta puolustautua, vaikka sitä ei edes kyseenalaisteta.
Olemmeko siis samalla puolella tässä asiassa? Molemmat kannatamme Huhtasaaren oikeutta puolustautua. Molemmat olemme sitä mieltä, että alaikäisten kanssa pitää olla varovainen. Molemmat varmaankin kannatamme neutraalia opetusta. Molemmat varmaankin kannatamme asiallista keskustelua opetuksen mahdollisista ongelmista. Onko vielä jotain, mistä olisimme eri linjoilla näissä yleisissä kysymyksissä? Joko voimme juhlia konsensusta?
(Julisteen esittämien mielikuvien todenperäisyyteen en uskalla tässä mennä, koska sieltä löytyy varmaankin paljon erilaisia tulkintoja. Myös siitä, kuinka vakavia virheitä tähänastiset virheet ovat, voisi löytyä joitain painotuseroja. Pitäydyin edellä siksi vain tällaisten konfliktien yleisiä sääntöjä koskevissa kysymyksissä.)
Ilmoita asiaton viesti
Miten voisimme olla noista eri mieltä?
Kuitenkin lähemmin tarkasteltaessa olemme samaa mieltä vain perusperiaatteista. Kuten olen toistuvasti sanonut, Huhtasaaren oikeuksia puolustaessasi taistelet itse luomaasi lohikäärmettä vastaan. Tasan tarkkaan olemme eri mieltä siitä miten fiksusti Huhtasaari toimi. Olemme eri mieltä siitä kannattaako kansanedustajan lähteä julkisesti retostelemaan nuorten koulutöitä (varovaisuus akaikäisten kanssa). Saatamme jopa olla eri mieltä siitä mikä on neutraali opetus. Vaikkapa Sammon koulun osalta en näe syytä olettaa etteikö opetus olisi ollut neutraalia. Jos tuo kuvastaa konsensusta, niin mikä ettei juhlittaisi.
Ilmoita asiaton viesti
> Olemme eri mieltä siitä kannattaako kansanedustajan lähteä julkisesti retostelemaan nuorten koulutöitä (varovaisuus akaikäisten kanssa).
Ilmeisesti olemme lievästi eri mieltä tässä. Minunkin mielestäni eritynen varovaisuus on tarpeen, mutta sen voi yhdistää siihen, että kohteeksi joutunut henkilö puuttuu tuollaisiin, mielestään vahingollisia mielikuvia levittäviin asioihin. On myös oppilaiden kannalta parempi, että ylilyönnit otetaan koulussa puheeksi.
> Saatamme jopa olla eri mieltä siitä mikä on neutraali opetus.
Esimerkkien puutteessa oletan että olemme samaa mieltä asiasta. Sammon koulun sisäisiä tapahtumia emme tunne, joten siihen ei oikein voi otta kantaa. Erilaisista hypoteettisista opettajien toiminnan kuvauksista olisimme todennäköisesti aika samaa mieltä.
Juhlin tahollani saavutettua konsensusta menettelytavoista välipalan merkeissä.
Ilmoita asiaton viesti
”Missäs tuo kolmen taideteoksen yhdistelmä sitten on yleisön nähtävillä?”
Ilmoita asiaton viesti
No ei ole enää kun räyhäporukka uhkailee koulua. Oli siinä Taidekaariprojektissa käsittäkseni. Mitä lainausmerkkisi tarkoitti? Mikä merkitys on kysymyksesi sävyllä? Minähän en ole esiintynyt kaikkitietävänä tässä tapauksessa. Olen kaikkitietävä vaan siinä että taas persut mokasivat. Ja pahasti.
Ilmoita asiaton viesti
Kun annoit linkin kahden kuvan esitykseen, niin toistin aiemman kysymykseni lainausmerkeissä. Sävy? Asiallinen?
Sivumennen sanottuna en ole kuvitellut, että netistä voisi joku kuva hävitä, mutta nyt näyttäisi hävinneen. Pitänee vielä hakea sieltä waybackmachinesta vai mikä se on.
Ilmoita asiaton viesti
? Oliko kuvat hävinneet antamastani linkistä.
Ilmoita asiaton viesti
Voithan aina aloittaa blogaugsessasi linkittämästäsi IS artikkelista.
Ilmoita asiaton viesti
Instagramissa on näköjään jaeltu paljonkin materiaalia tilin #taidekaari alla.
Ilmoita asiaton viesti
Nokitan kommentillani 27.
Ilmoita asiaton viesti
Ok, tuo on validi puolustus sinun osaltasi. 🙂
Ilmoita asiaton viesti
”Olenko todella ainoa, joka on kiinnittänyt huoiota siihen, että perussuomalaisten syyttäminen hukkumiskuolemista on aika huonosti perusteltavissa oleva väite?”
Ei sitä välttämättä ajateltu niin.
”Kuoleen” kuullostaa intuitiivisesti minun korvaani ”lähettämisestä kuolemanvaaraan” ja että kritiikkiä kohdistetaan tähän käännytysprosessiin jossa palautetaan turvapaikanhakijoita takaisin ja siinä nyt sitten kuva porukasta lautalla, ja sillä tavalla vähän hölmö kuva. Mutta voinhan minä olla täysin hukassa toki.
Se kun on koululaisten vääntämä niin en nyt edes odota että tuota olisi välttämättä ajateltu niin pitkälle, enkä itse edes osannut ajatella tuollaista skeemaa että ihmisten hukkuminen mereen olisi perussuomalaisten syytä.
Ilmoita asiaton viesti
Jos perussuomalaisten politiikka on pitää pakolaiset esimerkiksi leirillä Turkissa (kunnes pääsevät palaamaan Syyriaan), tuo politiikka voi johtaa hieman useampiin kuoemiin kuin pakolaisten lennättäminen Suomeen. Pakolaisten toivottaminen ”epäpersumaisesti” tervetulleiksi Eurooppaan ilman kuljetuksia, johtaa runsaisiin hukkumiskuolemiin. Julisteen keskikuvassa oli kumivene, joten voi olettaa välimeren hukkumiskuolemien olleen yksi keskeinen kritiikin kohde.
Koululaisia ei tässä kannata ensinkään syyllistää. On samantekevää, miten osuvia heidän poliittiset havaintonsa ovat olleet, ja miten vahvasti ovat olleet mukana provokaatiohengessä vs. tosissaan. Vastuu on tässä asiassa selvästi enemmän opettajilla. Korjaava viesti koulun oppilaiden ja muun Suomen suuntaan toimisi ihan hyvin myös nyt. Toivottavasti ovat jo keskustelleet asiasta koulusssa, ottaen huomioon kaikkien asiaan liittyvien tahojen näkökulmat.
Ilmoita asiaton viesti
Nimenomaan ei noin. Varmasti on keskusteltu ja kaikki relevantit näkökulmat on otettu huomioon. Opettajan tulee tyrkyttää noita näkökulmia yhtä vähän, kuin päättää onko Suomeen vai Kuoleen -juliste tasapainoinen ja pitäisikö sitä muuttaa. Opettaja voi toki kertoa mistä tietoa löytyy, mutta hänen ei tule resitoida puolueiden poliittisia ohjelmia. Ei mitään niistä.
Ilmoita asiaton viesti
Et kai voi tietää, mitä koulussa on puhuttu. Myös Huhtasaaren ensimmäinen tulkinta, jossa pidettiin opettajien politisoitumista mahdollisena, on täysin mahdollinen tulkinta. Opettajat voivat nyt korjata tilannetta luokassa, jos korjattavaa on.
Ilmoita asiaton viesti
”Myös Huhtasaaren ensimmäinen tulkinta, jossa pidettiin opettajien politisoitumista mahdollisena, on täysin mahdollinen tulkinta.”
Kyllä. Tuollaiseen on syytä kiinnittää huomiota mutta näyttöä asiasta ei ole. Toivottavasti asiaan kiinitetään huomiota kouluissa.
Ilmoita asiaton viesti
Niin? Eikö Huhtasaari itse ole politisoitunut opettaja? Hänen näkemänsä riski on siis ihan todellinen. Ihan kuin oikeasta elämästä otettu.
Ilmoita asiaton viesti
En voi tietää, mutta jos hetken mietit mikä tuon projektin tarkoitus lienee ollut, vaikuttaa vaihtoehto naurettavalta. Otamme taiteen keinoin kantaa, mutta emme hyödynnä sitä mitenkään. Yksi mahdollinen selitys on, että tehtävän antoi perussuomalainen myyrä, jonka tavoitteena oli luoda somekohu.
Ihan varmasti on keskusteltu. Ja tänään keskustellaan uudestaan.
Ilmoita asiaton viesti
Itse asiassa opettaja taisi antaa yhdeksi harjoitustehtäväksi kantaaottavan julisteen kun opetusohjelmassa on tarkoitus opettaa koulukkaita myös ilmaisemaan mielipiteitä. Koulukkaat tekivät annatun harjoitustehtävän ja saivat tuloksensa koulun seinälle koska se todella oli kantaa ottava ja sisälsi mielipiteen ilmaisun.
Huhtasaari tai kukaan muukaan pöyristelijä ei ole tuonut esille opetustilannetta kokonaisuutena, yksittäisen tehtävän tarkoitusta tai mitään miten k.o. teemaa on kokonaisuudessaan käsitelty, mitä julisteesta koulukkaiden kanssa on keskusteltu. Hyvä harjoitustehtävä sisältää tekemisen lisäksi myös tulosten yhdessä läpikäynnin.
Ei myöskään ole osoitettu, että kyseinen julisteessa esitetty kanta olisi k.o. tehtävän tekijöiden oma kanta tai edes tehtäväksi annettu kanta. Opettavaisia harjoitustehtäviä tehtäessähän tehdään tehtävä vaikka sen materiaali ei aina omaa kantaa edustaisikaan kun opittava asiana on viestin muotoilu esittämistä varten. Esimerkiksi väittelytaidon harjoituksissa usein käytetään harjoituksia joissa joutuu puolustamaan oman henkilökohtaisen kannan vastaista kantaa.
Ainoa mitä persupiireissä näytetään osattavan, on hyökätä oppimistilanteessa olleiden oppilaiden ja heille kansalaistaitoja opettavien opettajien kimppuun kun tunnistetaan omat kannat paljastetuiksi kaikessa rujoudessaan ja jopa peruskoululaiset ne näyttävät tunnistavan. Samalla todellakin ”maalitetaan” koulukkaita ja opettajia kaikenmaailman älämölöstelijöille ja ehkä jopa vaarallisemmillekin kesken oppimisprosessien. Huhtasaari itsehän on maalittanut itsensä arvostelulle jo ryhtyessään poliitikoksi.
Kalikka taisi siis osua ihan oikeaan kinttuun ja kiitokset siitä sirkeäsilmäisille koulukkaille ja heidän hyville opettajilleen. Hehän ovat onnistuttaneet oppilaansa oppimaan tarkastella ympäröivää yhteiskuntaa kriittisesti ja tarkkaavaisesti.
Ilmoita asiaton viesti
Eli idiootti-suvakkien massiivinen joukkopöyristely taas huti, no pöh. 🙁
Mul tuli mieleen tää keissi: ”91-vuotias meksikolaismies pahoinpideltiin häikäilemättömästi tiilellä – ”Sanoivat, että minun pitää palata takaisin Meksikoon”” https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/91-v…
Silloin kun tää tapahtui ei aluksi tiedetty tekijää, ja facen rasmus-ryhmässä oli todella massiivista pöyristelyä tiedostavien naisten toimesta, että miten voi, kauhee, jnejne, Mutta sit kun selvisi että tekijä tummaihoinen nainen loppui pöyristely kuin seinään 😀 Alettiin epäilee poliisia että yllättävän nopeasti löysi tummaihoisen naisen vaikka oli kuvakin isosta mustasta matamista tiili kädessä ja vielä yks idioottisuvakki yritti että jos tos naisella sit-ten-kin oli joku todella hyvä syy 😀
Nääs kun feministeiltä tulee oppi, että jos tekijä on uhri-hierarkiassa korkeemmalla, tekoa ei tuomita, ei vaikka tappoa. Ja tästä syystä feministit ei ole ikinä tuominneet mm. mamujen raiskauksia, vaikka olevinaan on naisten asialla. Naisasialiike Unioni, joka siis taistelee sukupuoli-syrjintää vastaan eikä ota miehiä jäseneksi, suostui kerran kommentoimaan ja totesivat että suomalaiset miehet ne vasta raiskaakin.
Feministit-suvakit-vihervasemmistot, kaksoisstandardeja/hirveetä epäloogista möykkää aivan turhasta. Hyvää viihdettä kyl 😀 Luonnollisesti ei kannata mitään ottaa tosissaan mut möykätköön..
Ilmoita asiaton viesti
Taidekaaren kuvat on tänään poistettu Instagrammista. Tähän on varmaan voinut ollut moniakin aikaisempia hyviä syitä, mutta ajankohta huomioiden voi myös ajatella, että Huhtasaaren esiinnostamilla asioilla on jotain yhteyttä poistoon.
Poisto viestii jotain sen suuntaista, ettei kuvien haluta (enää) olevan yleisön nähtävillä. Silloin tietenkin herää epäilys, että osa niistä on ollutkin sinänsä sopimattomia yleisölle esitettäväksi alusta alkaen, mutta tästä ei ole piitattu, ennen kuin Huhtasaari piittasi.
Nytten ei sitten minulta onnistu kaivamaan näitä esille edes Wayback Machinesta. Täyttyykö selaimen puskuri vai mikä lie, ettei tule sivun sivua esille Instagrammin historiasta.
Omalta osaltani taidan päätellä tähän, ellei mitään ehdottoman tärkeää tule esille.
Ilmoita asiaton viesti
Epäilen syyksi sitä että kun nostettu älämölö ja ei toivota että nuorille aiheutuisi tästä jotain harmia.
Ilmoita asiaton viesti
P.S. Otin kuvakaappauksen tuosta nimenomaisesta kuvasta instagramista, joten se on tarvittaessa saatavilla
Ilmoita asiaton viesti
Logiikkasi on sama, kuin jos joku vaihtaa salaiseen puhelinnumeroon häiriköinnin vuoksi, oli hänessä varmaan itsessään syytä häiriköinnille.
Ilmoita asiaton viesti